c чего это Богу смеяться над Своим же Словом? Бог сказал, что Он один, без вариантов.

Иисус сказал то же самое, и Богом назвал не Себя, а Своего Отца. Апостолы и пророки учат тому же.

а кто же учит иному? Философы, которые вошли по отшествии Павла и других апостолов и три столетия морочили голову христианам, пока наконец не ввели пагубные ереси с помощью интриг, заговоров и императорской власти.

Вот над этой деятельностью Бог посмеется в итоге, когда "блаженнейшие" окажутся в аду, а те, кого они клеймили как еретиков - справа и слева от Мессии в царстве Его.

Да Он конечно не смеется над Своим Словом! А вот над вами посмеется! Да и Аминь!

Да они уже почти 2000 лет смеются, но придет время и увидят Того кого пронзили в силе и в славе грядущего на облаках.

.

4. Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его,
5. и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
6. и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
7. Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.
(Откр. 1:4-7)

В Библии есть то, чему  Бог позволил быть. И Он в курсе, что её читают и ей доверяют миллионы людей.И Бог не человек, чтобы кормить людей ложью. Так что вы заблуждаетесь, говоря, что

а  Слово Божье  на каком -то ещё ...  вы запутались, к сожалению...

О Божественности Иисуса говорится в Слове Божьем = в Библии в нескольких местах.Просто вы приняли ложь, что Слово Божье испортили на каком-то там соборе... Слово Божье испортить людям не удастся. Бог дал людям Своё Слово, это и есть Библия, и всё в ней совершенно.

Что значит "заявил"? Ничего подобного он не заявлял. После смерти нашли в буквальном смысле записочку на иврите, авторство которой оспаривается. Если прочесть только заглавные буквы, то получится что-то вроде "Иисус", по еврейски естественно. Хорошо хоть, что эту записку читать надо не в зеркальном отражении - было бы эффектней))

Неправда! Речь в записке идет как раз об аббревиатуре Имени: Concerning the letter abbreviation of the Messiah’s name...

Рус.: "Касательно буквенной аббревиатуры Имени Мессии. Он возвысит Своих людей и подтвердит, что Его Слово и Закон действительны. Я подписал это в месяц милости".

Вот и вся записка. Если взять заглавные буквы 6 слов записки на иврите, то получится что-то вроде "Yehoshua" или "Yeshua". Но сам Ицхак Кадури не говорил об аббревиации его письма. Он имел в виду буквенную аббревиацию имени Мессии... если записка конечно его.

Зачем мудрецу, почитаемому всем Израилем, надо было так зашифровывать полученное им откровение? да ещё раскрыть эту записку аж через год после его смерти?

Почему бы не сказать прямо, без загадок?

Если Бог ему сказал так поступить, то это не для того ли, чтобы скептики остались ни с чем, а избранные уверовали?

Читайте внимательно:

Меня не столько шифрование удивило, как вот это "после смерти". Аббревиатуру можно обьяснить, моя догадка, какими-то правилами каббалы, но почему не прежизненно?)

Предполагаю, что записка составленена недругами Кадури, может завистниками, с целью скомпрометировать старца в глазах евреев, которые наверняка возносили его до небес. А он уже отошел, как говориться, и ничего ни подтвердить, ни опровергнуть не может - это самое интересное в данной ситуации.

??

Аббревиатура - это не сокращение?

Говорил что? Читайте заглавные буквы моей записки?))

Смотрите контекст того о чем я говорил:

Это было утверждение моего оппонента. Или вы не согласны с тем что абревиатура и имя человека производное от Имени Бога это одно и тоже? Или вам лишь бы поспорить?

Ну что вы так невнимательны:

Для каббалистов нотарикон(рашей тевот) обычное дело...

нет не поспорить, пытаюсь понять запутанную вашу логику, тем более мне не известны имена "произведные" от имени Бога... вы имеете в виду, что в имени человека присутствует как сегмент имя Бога или его часть?

а разве нотарикон - это всегда только заглавные? А последние? А первые и последние? А средние?

Дело в том что в иврите нет гласных букв (они появились позже), поэтому, особенно в каббале, и используется натарикон как правило герменевтики именно по буквам. Например: б-решит (в начале, первое слово в Писании) раскрывается как бара ракиа, эрец, шамаим, ям, тхом — "Он сотворил твердь, землю, небеса, море, бездну". בראשית-ברא רקיע ארץ שמים ים תהום

Что обозначает имя Израиль-"Боролся с Богом". Или Ирмиягу-"Господь (Ягве) возвысит". Разница заметна между производными от имени Бога именами и нотариконом? Или все еще не видите "логики"?

А второе слово "bra" ("сотворил"), как раскрывается?)

Во времена составления Бытия, еще не знали ничего о нотариконе.

О чем вы? В современной каббалистике, нотарикон - это просто аббревиатура согласных о которых вы пишите...

Вот только в "записке раввина" такой аббревиатуры нет. Ее "делают" одним из возможных способов, из шести слов записки и получается имя похожее на имя Иисус. Но согласно правилам нотарикона у каббалистов, брать можно и не первые согласные в словах, но и последние и средние... Может таким образом еще какое-то имя получиться?))

Надеюсь, сын старца, который уж и сам - старец, ему 80 лет, не относится к этим завистникам. И он жив, и подтверждает об откровении Мессии его отцу и о том, что имя Мессии зашифрованно собственноручно Ицхаком Кадури.

А я что говорил обратное или как? Вы вообще по моему спорите с каким то вымышленным собеседником...

Попробую еще раз:

Не понимаю для чего отрицать очевидное?

Ну во-первых не "последние и средние...", а первые (и реже последние). Но то что Кадури использовал именно первый вариант это понятно. потому что если сложить "последние" ничего осмысленного не получится. Именно так поняли и сами иудеи, почему стараются и оспорить.

Сын Ицхака Кадури как раз все отрицает: почерк не отца, и в то время, когда письмо было написано, его отец физически не мог его написать.

))) Я просто реагтрую на ваши аргументы. В Быт. 1:1 нет и не может быть никакого нотарикона... плохой пример привели.

Откуда вы взяли "реже"? Я прочел о методе нотарикона у каббалистов. В нем для аббревиации используют и первые, и последние, и средние.

Что очевидно?)

Имя "Мессии" во фразе ОН ВОЗВЫСИТ НАРОД И ДОКАЖЕТ, ЧТО ЕГО СЛОВО И ЗАКОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ наверняка можно аббревиировать и иначе.

Вы просто... не понимаете, о чем я вам.

Не ну вы вооще! О чем шла речь? Придется напомнить.

Вы то ли тупо троллите, то ли сами не понимаете о чем спорите.

Israel Today получила доступ ко многим манускриптам раввина, написанным его собственной рукой, исключительно для учеников. Наиболее поразительным было то, что на каждой странице Кадури рисовал символы, похожие на крест. В еврейских традициях никто не использует кресты. Фактически, даже знак плюс не рекомендуется употреблять, потому что он ошибочно может быть принят за крест.   Однако они были там, нарисованные раввином собственноручно. Когда мы спросили о значении этих символов, раввин Давид Кадури сказал, что это «знаки ангела.» Когда же мы продолжали допытываться, что это за «знаки ангела», он ответил, что понятия не имеет. Раввин Давид Кадури продолжил и объяснил, что только лишь его отец обладал духовными взаимоотношениями с Богом и встречался с Машиахом в своих снах

Именно первые-это самый древний и распростроненный способ:"Нотарикон - любое слово можно развернуть в предложение так, чтобы первые буквы слов в этом предложении образовывали само слово. Второй вид нотарикона - обратен первому, то есть первые буквы предложения собираются в слово, которое эквивалентно всему предложению."http://www.trener.narod.ru/kabbalah.html

Попробуйте. Посмотрим что получится. Но именно для каббалистов ясна расшифровка, почему они и пытаются ее оспорить. Сложить последние буквы (равно как и средние) не получится, потому что никакого осмысленного слова не выходит... Да это и не метод как вы утверждаете.

Я то понимаю, что вы доказываете то что сами не понимаете.

???

Ну вот сами изволите видеть, что Давид Кадури никогда не подтверждал аутентичность записки. Кстати, есть в интернете изображения этой якобы записки Ицхака Кадури, так вот там "крестов" нет - наверное все-таки подделка.

))) Да ведь это я утверждал, что Ицхак Кадури якобы "заявил" имея в виду, что он "намекнул" на имя Мессии

:

А потому начал тащить все что ни попадется из интернета:

И потом, я у вас поинтерисовался откуда вы взяли вот это "реже" про второй метод нотарикона:

А теперь вы утверждаете, что "именно первые", хотя это не так:

Что "прикалываемся"? Или   вы страдаете склерозом? Вы мне начали доказывать что сокращение имени и нотарикон одно и тоже:

На что  явам ответил:

Вы:

На что мне  пришлось вам доходчиво объяснить в чем разница между нотариконом и и именем:

Надеюсь теперь вы понимаете разницу или еще нет?

а зачем нужен Агнец

в чем грех за который пожертвовали Агнцем

Во -первых это утверждаю не я, а сами каббалисты для чего я вам дал ссылку на их ресурс. Но для вас видимо утверждение самих каббалистов не являются подтверждением так как этого вам не хочется. вот этот ресурс еще раз http://www.trener.narod.ru/kabbalah.html

Во-вторых вы говорите:

На что я вам еще раз отвечаю:

Вы или ведите осмысленно дискуссию или попытайтесь ее не вести бессмысленно...

Где я такое доказывал?))

У вас все путается в голове... нельзя же так?

Ну, зачем вы позоритесь... Я спросил, откуда вы взяли ваше предыдущее "реже", а вы прячетесь за "каббалу для чайников")

И я вам превел исследования по каббале. Есть разные методы: начальные буквы, последние, средние...

Вам нужно просто вникнуть, ознакомиться с темой...

))) Никто не пытается оспорить "расшифровку". Речь идет о писал ли это Ицхак Кадури?

И зачем мне нужно "пробовать"?

Что же мы имеем:

- записочку непонятно кем написанную

-в ней, самым примитивным образом, по меркам той же каббалы,  "зашифровано" имя, похожее на имя Иешуа или что-то в этом роде

- записочка была опубликована после смерти старца и проверить авторство прямым вопросом у раввина - невозможно

-близкие ему люди, наблюдавшие его кончину, отрицают его авторство

Что пробовать, если все так несерьезно?

Похоже на примитивные разборки среди каббалистов и элементарную подделку.

Эхехех! Отрекаетесь от того что сами написали? Последний раз:

Ну "позор" от вас для меня слава. И я не прячусь а привел вам довод. Вы в каббале "чайник" или "спец"? Ответьте пожайлуста.

Это не исследование. А цитата с неизвестного ресурса. Может ссылочку дадите?

Затем (если вы спец) что бы понять наконец, что при чтении этой запски применяется наиболее очевидный метод нотарикона... Т.е. со стороны раввина не было попыткой "зашифровать что бы никто не узнал", а наоборот он применил явный способ принятый среди каббалистов, что бы открыть имя Мессии.

Слежу конечно, просто вы почему-то все время не в теме... или превратились в тролля в своей же теме) Хозяин-барин конечно.

Повторюсь:

И еще мне интересно, откуда вы взяли, что теофорные имена - это "производные" от имени Бога?

Вот это "производное" откуда вы взяли? Откуда и "реже"?)