Третий раз задаю вопрос простейший...просьба не одухотворять его никакими трактовками: когда мы слишим РЕАЛЬНЫЙ ЗВУК ИЗО РТА при радости или смехе или веселье и является ли ЗВУК границей между ними??

Вы разрешаете...?

Она не исскуственная - это разные слова.

Я до конца Бога не знаю, на сколько Он мне Себя открыл через  Иисуса Христа посредством Духа Святого, я не увидел в Нем смеха или юмора, напротив мудрость и серьезность это как качество святости, как отличительная черта Его характера  - мудрость, серьезность, тихое веяние  - покой, это  качество   Вечной Жизни и думаю кто видел вечность, кому Господь показывал это  поймет о чем я. Может быть и есть у Бога, я до конца не  знаю, но в Библии   я не встречал, а также, хотя в себе  да.

Единственное творение Бога, которое способно смеяться — человек. Смехотворство — суть творить пустой смех, творить смех не к месту, не ко времени. А добрый юмор после тяжелого трудового дня никогда никому не мешал, а наооборот подбадривает. Я не вижу предосудительного в том, что после собрания сестры смеялись, возможно рассказывали смешной случай. Я вижу предосудотельное, когда во время проповеди проповедник устраивает ржач в собрании. Когда человек говорит слово Божье, когда дает поучение, смех неприличен, ибо не ко времени и не к месту. Если кто подвизался , тот должен знать, что в долгом нахождении в служении человек устает, и расслабиться услышав добрый юмор, или самому рассказать не помешает, а только придаст человеку бодрость. И нельзя требовать от человека то, что ему затруднительно исполнить. Если я с детства люблю юмор, то меня хоть убей, я не смогу отказаться от него. От меня зависит где и когда я буду смеяться, или сам буду шутить. Но заниматься пустым смехом неприлично.

я думаю это неестественно и Писание этому не учит,в смысле притворяться и лицемерить.
На иврите радость-" שמחה"СиМХа"
Радостный-"СаМэаХ"
Радостная-"СМеХа"
Иосиф Оьшанский объясняет что в русский язык слово "смех"пришло из еврейского.

http://olshanitza.info/28.html

9 Ты возлюбил 25 5656 правду 1343 и 2532 возненавидел 3404 5656 беззаконие 458, посему 1223 5124 помазал 5548 5656 Тебя 4571, Боже 2316, Бог 2316 Твой 4675 елеем 1637 радости 20 более 3844 соучастников 3353 Твоих 4675.

(Евр.1:9)

Это слово под номером 20 и означает:

a'galli/asiv

восторг, ликование, глубокая радость, веселье;

А смех, к примеру:

21 Он еще наполнит 04390 08762 смехом 07814 уста 06310 твои и губы 08193 твои радостным 08643 0 восклицанием 08643 0.

(Иов.8:21)

Идет под номер аж 07814  и означает совсем другое:

21 Он еще наполнит 04390 08762 смехом 07814 уста 06310 твои и губы 08193 твои радостным 08643 0 восклицанием 08643 0.

А вот еще по гречески смех:

Сокрушайтесь 5003 5657, плачьте 3996 5657 и 2532 рыдайте 2799 5657; смех 1071 ваш 5216 да обратится 3344 5649 в 1519 плач 3997, и 2532 радость 5479 - в 1519 печаль 2726.

(Иак.4:9)

Опять от 20  номера далеко стоит в словаре   Стронга  аж  на 1071-м месте  и значит:

ge/lwv

смех;

LXX: 07814 (qFwx;Sv).

Вы думаете, что святой не может быть с чувством юмора? Святой может быть как мягким, так и суровым, а так же и с чувством юмора. Эти качества характера не отменяют святости. Среди святых отцов церкви есть как святые с мягким характером, так и с суровым, а так же и с чувством юмора. Только юмор должен быть уместным, а не пустым.

Это когда так?                                                                                                                                                                                                                                                                                                    

Еще раз дайте пожалуйста простой и нелукавый ответ: при всем этом являтся ли звук изо рта границей этих понятий в реальной жизни? Между радостью и всем остальным есть ли эта граница физически слышимая человеческим ухом?

Дело не в словарике,а в Духе Святом.Нужно исполняться Духом Святым и соединяться с Господом,а Бог даст мудрости увидеть истину!
Ибо духовный судит о всём,а о нём судить никто не может.Ибо кто познал ум Господень,чтобы мог судить Его?А мы имеем ум Христов.1Коринф.2:15-16
Но я хотел рассмотреть этот вопрос с точки зрения неблагодарности.Судя по смыслу слово смехотворство относится к неблагодарности,так в чём суть неблагодарности смехотворства.
Евреи очень любят шутить,рассказывать анекдоты,в том числе и о себе.Но я думаю они благодарят Бога,хотя и не приимают Иисуса до времени!

Действительно, действуйте.

Я не даю лукавых ответов, мои ответы правильные. А вот ваши вопросы действительно лукавые.  Еще раз, т.к. вы   привели место Писание где говорится о помазании  Иисуса елеем радости и вы намекаете, что в том месте говорится о смехе, то   это от вашего незнания вы делаете такие поспешные выводы, Библия  писалась не на русском языке, а на   иврите и греческом и  часто разные по смыслу слова в  нашей Библии  переведены одним словом, поэтому для точности нужно обращаться к словарям.

О смехе 07814 сказал 0559 08804 я: "глупость 01984 08781!", а о веселье 08057: "что оно делает 06213 08802?"

(Еккл.2:2)

В Еврейском словаре слово  -  שְׂחוֹק‎   означающее смех стоит  под номером  07814

7814, שְׂחוֹק‎

1. смех, веселье;

2. забава, шутка;

3. посмешище, посмеяние.

А в стихе:

Ты возлюбил 0157 08804 правду 06664 и возненавидел 08130 08799 беззаконие 07562, посему помазал 04886 08804 Тебя, Боже 0430, Бог 0430 Твой елеем 08081 радости 08342 более соучастников 02270 Твоих.

(Пс.44:8)

(Пс.44:8)

8342, שָׂשׂוֹן‎

радость, веселье.

Это совсем другое слово, смысл другой и пишется по другому,  поэтому поставить знак равенство  здесь у вас не получится совсем разные слова. Если у вас не достает  мудрости чтоб это понять, то я больше ничем не могу помочь - просите у Бога.

Правильно! Зачем нам вообще алфавит учить.

Судя по смыслу текста, смехотворство относится к сквернословию и пустословию, таковые не являются смешными, а потому и смех (сдесь), противоестественен, как впрочем и грех для человека: -4 Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; благодарение - приоритет.

Еще раз, чувство юмора у меня есть, но мы говорим сейчас о Боге, если вы хотите мне доказать, что оно есть у Бога или у Иисуса Христа, то вооружитесь Библией и найдите место  где об этом говорится. Докажите Писанием.

Вы духовный?  Вы имеете ум Христов?   Я хочу увидеть в наше время духовного человека в котором действительно не на словах а в жизни отобразился  Христос. наличие ума Христова  подразумевает иметь те же мысли и умения как у Христа и тоже качество, а одно из качеств ума Христа - это святая жизнь без греха, так что елси вы в своей жизни продолжаете грешить (мало ли много)  то не стоит примерять на себя это место.

Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

(1Иоан.2:6)

Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

(1Иоан.3:6)

Вот идавайте простые ответы на простые вопросы!

Это просто религиозный бред..ответьте мудро...или вы мудростью считаете 4 раза соскакивать с простого ответа?

Досвидания.

К остальным:

Слово смехотворство не говорит о  том что нельзя  смеятся. Оно говорит о том что святым не прилично   шутить.

А чувство юмора у вас врожденное или приобретенное?

Досвидания взаимно! Раз не хотите общатся далее я понимаю просто что вы публично выкинули белый флаг! И прекрасно понимаете что ответив на этот простой вопрос вы сами себя ставите к стенке с вашими неразумными аргументами! Удачи!

Я ничего не выкидывал, вам показалось.  Я не вижу смысла спорить с человеком который  упорно отказывается включать мозг.

Я ответ на этот вопрос дал. только не тот какой вы хотели  и вы не хотите с этим смириться. Еще раз всего доброго. Больше вам не отвечу пишите что хотите.

Это ложь причем публичная! Мне это порядком поднадоело и:

Всего хорошего!

Это ничего не меняет.

Вы можете обличить меня в неправде?
Ваше "если"-является лукавым подозрением!Бог спас меня,слава Ему!И я не примеряю себя на это место-А нахожусь имено на святом месте,являясь членом Тела Христова!И даже если я согрешаю,то у меня есть к кому обратиться,У меня есть мой Господь Иисус Христос,Котрый умер за меня,бандита и наркомана,и ввел в своё Царство жену и шесть детей и явил милость возвещать Его слово грешникам!Слава Ему!!!Аллилуия!!!А кто ты,осуждающий чужого раба?То что пишете вы является явным ЛИЦЕМЕРИЕМ!ПОКАЙТЕСЬ!

согласен.Нам уже несмешно то,над чем смеётся этот мир.Потому что сатира смех и сарказм это оружие этого мира.Враги стараются выставить смешными своих врагов.Стараются утрировать,унижать.Поэтому если мы благодарны Богу,мы не будем враждовать и унижать никого.потому что за каждого есть жертва Иисуса Христа!Я думаю смысл такой.что серьезным нужно быть там где серьезно,но серьезные вещи неуместны там,где нужно умалиться,например с детьми.К нам в гости както пришёл брат и стал на четверенки,а все дети забраись на него и он возил их по комнате,все смеялись и веселились.Если ктото скажет ему нужно сделать умное лице и по серьезному с детьми себя вести,то это неуместно.И в братской компании и шутки бывают и сказать что Бог нас в это время оставляет будет неправдой.Бог живой и сказал.что не оставит нас и не покинет.Он оставит лишь в одном случае,когда душа от Него отречётся словом или делом.

Да, а ничего что Иоанн писал   таким же находящимся  на святом месте? Ничего что Библия разделяет  Христиан на совершенных и не достигших совершенства, что она делит учеников на  духовных и плотских и все они пребывали  на сятом месте!

Так вы живете так-же ка Иисус Христос? Вы уже сораспялись Христу? Любовь Божья достигла в вас совершенства?

Вы знаков вопроса не видели? Или они вам тоже не  нужны  как и словари? А я вас не  осуждал, я вам показал, что слово говорит о духовных людях и плотских. и кто имеет право заявлять о себе, что он духовный.

То, что я пишу есть истина, так что кайтесь вы.

таки да, с детьми можно и нужно веселиться, я никогда не против,апостол Павел говорит нам всегда радуйтесь! вот как в этой песне поет девушка - какой день веселый сколько подарков в этот день, и какой он прекрасный, все время повторяет она- эйзе йом самэях...

Вы что не понимаете о чём речь?Я вам пишу,что нужно духовно рассудить,а вы меня под сомнение ставите!У вас есть основание?

Это не ответ.Я вам не должен доказывать это.И спрашивая это вы искушаете,а это дела лукавого.Христиане не должны себя хвалить,а вы своим вопросом какую цель преследуете?Любовь всему верит,а то что спрашиваете вы это подозрения.а подозрения не могут быть основанием.Я вам дал отчёт в своем уповании,что Иисус меня спас,я член Церкви и крещён Святым Духом!Слава Господу!А вы считаете этого недостаточно,ищите какието тёмные пятна?Жив Господь возлюбивший меня!Кто будет обвинять избранных Божиих?Бог оправдывает их!

Вот об этом я и написал вам.о лицемерии.Дух нельзя обмануть.Общение это духовная сущность.И когда общение в одном Духе то любовь невозможно скрыть.Дух всё проницает.А вы хотите вопросами прикрыться?

Покаяние даёт Бог по вере.Я вас обличил,а там вы сами пред Богом ходите!А двух истин не бывает,вы пишите "истину".Но Дух есть истина и Он живёт в моём сердце,как же так?

Ум Христов мы имеем,когда исполняемся Святым Духом!Не наш плотской ум-ум Христов.но когда мы в Святом Духе,тогда помазание которое истинно и не ложно нас научает,и мы не имеем нужды,что бы кто учил нас.Здесь на форуме нам нужно в простоте и Богоугодной искренности рассуждать о святости и получать назидание.В этом цель общения-чтото получить от Господа какое то откровение.А церковь Божия есть Невеста Христова.Слава Богу!И Она свята потому что Свят Освящающий её.И поэтому подозрения в греховности не имея основания это грех!Представте.что женится ваш друг,а вы ему-да кто его знает,невинна твоя невеста или нет?Если брат не сбодрствует,то это может плохо кончится физически!Поэтому церковь Свята,а церковь это члены церкви,которые суть Храм Бога живого.И не важно совершенны они или нет.Члены тела есть благообразные и не очень.Но это Тело Господа.Потому подозрения против члена Церкви это подозрение в Иисусе,в Его выборе,потому что не мы Его избрали а Он нас!

Поэтому это не истина,а ложь!Покайтесь!

Простите, но я и вас не вижу в Писании, говорит ли это что вас нет в природе? А если поразмыслить над этим вопросом, то рождается ответ вопросом «А что есть у человека, чего нет у Иисуса Христа, кроме греха?» Если Бог сотворил человека по Своему образу и подобию, а человек как мы знаем единственный из творений способный смеяться, то как это Бог не может смеяться? Другой вопрос, а смеется ли Бог? Если смеется, то над чем? А то, что Бог не может смеяться, конечно абсурд, потому что Бог все может, а если не так, то Он не Всесильный.

Значит ли это, что апостолы не имели ума Христова, ведь и они согрешали.

Брат! Неужели вы действительно ничего не поняли? Первое я не считаю Стронга "богодухновенным", но просто ученым человеком. Второе, я же просил вас подумать и поискать. Есть такое понятие в лексике как коннотация. Возьмите например слово "шутовство" которым переводчики постарались перевести греческое слово. Но это слово было вполне понятно грекам того времени и в их культуре! Но для нас есть сложность в понимании этого слова сегодня  в нашей культуре. Неужели вы этого никак не поймете? Ведь слова в течении веков бывает сменяют свои понятия! Да и само русское слово "шутовство" пожно понять по разному (в контексте сказаного). Например если мы упрекаем кого то и говорим:"не поясничай", (паяц и шут синонимы) то этим мы упрекаем человека в том что он "кривляется" ведет себя недостойно. Но если человек удачно (по доброму) шутит мы смеемся от души и бывает благодарны за смех который он нам подарил.

Ну различать же надо, для того и мужами стали, из младенцев выросли. Смешить взрослых как клоун, или с ребенком играть.