Все наши эмоции - это действия души которая должна быть контролируема, управляема нашим возрожденным духом.

Если же дух наш не возрожден или не в полной мере возрожден (так как возрождение бывает долгим процессом) тогда душа очень легко способна прияныть подмену, и то что люди сегодня душевное-бесовское принимают за святое - неоспоримый факт.

Здравствуйте, а гормональную систему кто сотворил? А разве человек испытывает радость без участия гормонов? И в псалмах приветствуются различные музыкальные инструменты, музыка ведь часть служения Богу.

А то, что музыку используют различные сатанинские культы, не делает саму музыку отрицательной, это просто инструмент воздействия. Если в музыке весть о Боге, есть ли разница, как долго идет прославление?

А об очистке карманов, это уже на совести служителя, если деньги идут на его карман, он вор, а если на Божье дело, то вы не имеете право его осуждать за музыку на прославлении.

Да, для душевных, плотских и духовно атрофированных.

Правильно вы написали - все ваши эмоции, только вот несмысленное человечество не может представить себе того, что в Боге есть богатство чувств и все краски жизни   и это все Дух и живой человек пребывающий в единстве с Ним может это ощущать своим духом, ему уже не надо душа. Для современного христианина  дух, духовность сродни смерти потому, что сам он плотской  и желания духа для него означают смерть, но Дух Божий  это есть Жизнь во всей своей красе.

Вот плоды Духа - ......любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

кротость, воздержание. ...

Вот еще характеристика Духа Божьего  -    .....долготерпит, милосердствует,не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

(1Кор.13:4-7)

А вот Писание прямо говорит, что Бога можно ощутить:

Дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

(Деян.17:27)

ПО теме считаю что сегодня многое что выдается за присутсвие Божье в дествительности  разогретая плоть.

есть конечно,когда люди имитируют Божье присутсвие...так они поступают по плоти...но сама постановка вопроса.."эмоции на прославлени:Божье присутсвие или дофамин?,..для меня однозначно присутствие Божие и книга Псалмов тому подтверждение...ребята мы же должны быть живими для Бога и активными...вот поэтому я к Нему приходжу со славословием и восклицанием и это не противоречит Библии,а наоборот ...и таких примеров прославления в Библии много..когда ты начинаешь славить Бога всем сердцем,душою,и словами при этом,что-то начинает происходить в духовном мире и это касается духовного человека и души однозначано...это не пустые слова,а проверено на собственном опыте...Бог достоин всей славы и хвалы...Божьих благословений и переживать Его присутсвие каждый день)))))

Просто корень/источник  эмоций  - или Бог или наш  ветхий  человек. Который будучи сотворенный по образу и подобию, впоследствии  оказался мертв и испорчен.  Есть в Библии и такое  - прославьте Бога танцами. А как говорится, что написано пером, то не вырубишь топором.

Псалмы:

Да хвалят 01984 08762 имя 08034 Его с ликами 04234, на тимпане 08596 и гуслях 03658 да поют 02167 08762 Ему,

(Пс.149:3)

04234 - хоровод, танец.

Новый Завет:

Видев 1492 5631 же 1161 первосвященники 749 и 2532 книжники 1122 чудеса 2297, которые 3739 Он сотворил 4160 5656, и 2532 детей 3816, восклицающих 2896 5723 в 1722 храме 2411 и 2532 говорящих 3004 5723: осанна 5614 Сыну 5207 Давидову 1138! - вознегодовали 23 5656

(Матф.21:15)

2896  - кричать, вопить, восклицать.

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones

University

Вы можете ошибаться, принимая что-то другое за Божье присутствие, не думали об этом?

Есть время плакать, есть время смеяться.

А по теме: Божье присутствие может вызывать и всплеск гормонов, это же Божье творение, священники в храме даже не могли стоять по причине божьего присутствия.

Этот же всплеск может вызывать и присутствие бесов или просто музыка, тут нам нужно духовное различение.

Это все равно что сказать сыну:" А ты знаешь что на самом деле твой папа не папа, ты его воспринимаешь за кого то другого, а не за папу, а вдруг он не твой папа"! Знаете как сказал Иисус:"26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. 27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною." (Ин.10)

Средневековые Христиане тоже слышали якобы Бога, но результат , как известно, плачевный.

Одно дело слышать "якобы" другое дело знать Его:"37 И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели; 38 и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал." (Ин.5) Понимаете обчем речь? Мой сын ни с кем меня не перепутает....

Но, например, Ледяев что-то попутал. И таких много в истории.

А может вы что то попутали?

Правильно, всему своё время, как в народе говорят, и всему своё место. Уважающий себя человек не позволит себе вести вызывающе ни в одном религиозном обществе, даже если он прав. Особенно во времена, которые вы назвали.

Наше настроение очень зависит от гормональной системы организма, согласна. Большую роль в нашем настроении и выражении его где бы то ни было  играют наши религиозные убеждения, наше духовное состояние, психологическое и психиатрическое состояние нашего ума, среда в которой находимся и даже наша культура, семья в которой вырасли.

У меня есть знакомый, выходец из очень консервативной церкви и семьи, так он своим шестерым детям ни то что улыбнутся в церкви запрещает, но даже дома. За смех, особенно перед гостями, дети получают суровое наказание. Плач во время молитвы, суровость при чтении Библии - это приемлемое им как отцом, так и служителем церкви.

Это без слов...

Вот тут действительно заплачешь...

Бедные дети!!!!

Точно как Жан кальвин, это дух такой религиозный.Он запретил во всем городе смех, танцы и веселье. Демонизм.

А вы согласны с Ледяевым?

О таком, какое было у Саула, у Иуды...

оба действовали в ере, в Духе, а потом закончили по сердцу своему..

В чем то согласен в чем то нет...

Тоже самое что и при приеме наркотиков...

13 Среди размышлений о ночных видениях, когда сон находит на людей,

14 объял меня ужас и трепет и потряс все кости мои.

15 И дух прошел надо мною; дыбом стали волосы на мне.

(Иов.4:13-15)

А это что за присутствие было? )))))))

-

А вопрос интересный .

-

Может быть и было со мной такое-слезы радости,ощущение Божьего присутствия.Но это было в середине 90х-начале 2000х.Когда церковь и мы были на подъеме.Но потом это ушло.Началась эта самая имитация.Может изменилась сама музыка,само поклонение и прославление.Стало каким-то формальным.Две песни быстрых,две затянутых медленных и ожидание-когда все закончится? "Всемогущий...Бог великий...Господь славы...наполняй собой...повторяется уже 10 минут и не заканчивается.Нет,тише,тише.И снова громко:"Всемогущий...Бог великий...еще 10 минут.Выходит проповедник ,делает знак,все замолкают."Мне здесь сказали,что если я не остановлю хор,они будут петь бесконечно."Но разве это нужно Богу-бесконечное повторение одних и тех же слов? И раньше этого не было,мы просто пели гимны и радовались.Кто-то из форумчан писал,что попал на молодежку ,а там парень со сцены просто кричит во весь голос:"О Господь!!!Как Ты благ!!!Как велика! Твоя милость к нааам!!!" и так полчаса.И весь зал повторяет.Они считают,что так и нужно славить Бога.И одна у него была мысль:"Господь,спасибо,что ты действительно Благ и терпишь эти выходки."

-

Наверное мы должны следовать за БОГОМ , а не Он должен приспосабливаться к нам .

-

Когда касается Дух Святой - эмоции это нормальное проявление.

При чем они могут быть совершенно различными и нельзя загнать их под одну гребенку.

Мы все люди разные и реакции наши разные.

Например Давид в присутствие Божьем прыгал и скакал, что для его жены было неприемлемым...

При этом отношение Бога к Давиду и Мелхоле тоже ясно.

Я не понимаю, когда пытаются всех "выстроить в ряд" рассказывая, что нужно делать и как реагировать.

Это относится как к тому, что кроме как потупив взор на коленях, только так можно славить Бога, так и к тому, что все обязаны прыгать и кричать "аминь/алиллуйя!" когда идет прославления.

Христос сказал - будьте как дети. Дети в норме, в отличие от взрослых, не пытаются контролировать свои эмоции - они плачут когда им плохо или когда очень радостно и тут же могут смеяться когда им становится хорошо. Они ведут себя естественно, особенно с родителями...

Почему мы в присутствии своего Небесного Отца должны соответствовать чьему-то придуманному мнению, как можно себя вести и как нельзя?

Это по эмоциям...

А по прославлению - лично для меня если во время прославления я не ощущаю НИЧЕГО, то это повод еще раз проверить свое сердце, а также отношения с Богом и другими людьми.

К сожалению далеко не всегда во время прославления есть "ощутимое Божье присутствие".

И это никак не зависит от "стиля" музыки.

Вы весьма самоуверены и категоричны в вопросах, которые находятся вне человеческой компетенции.

И если бы я не переживал "ощутимого Божье присутствия", то может быть с вами бы и согласился.

То что эти переживания не имеют отношения к "видам музыки" я уверен, так как далеко не всегда это происходит во время прославления.

Хотя во время поклонения в пении это тоже нередко.

В ВЕЧНОСТИ мы будем всегда в этом состоянии, но уже сейчас мы имеем возможность "прикоснуться" к этому. Как говорит автор послания к Евреям, мы можем с  дерзновением приступать к престолу благодати.

Именно находясь в Его присутствии мы изменяемся в Его образ.

Можно при этом молится, читать Слово, петь хвалу Ему или просто наслаждаться Его присутствием.

Этот вопрос задайте Творцу.

Ведь именно Он сотворил человека не роботом без эмоций. Он дал нам эмоции и ощущения и когда Он прикасается Своей Любовью, то эти эмоции отзываются.

Мне трудно поверить, что вы никогда этого не переживали...

Может мы сейчас говорим о разных вещах?

Ощутимое Божье присутствие может быть не только во время прославления.

допустим, некий сын из нормальной семьи (не там, где каждый "независимая самодостаточная личность") оставил отца и уехал в далекую страну. Отца он не видит,но допустим, говорит с ним по телефону. Должен ли сын что-то чувствовать? Отец не запрограммировал сына, не дал ему указание, чтобы он ощущал что-то сверхъестественное при общении с ним. Но - сам сын испытывает радость, когда разговаривает с тем, кого ценит, кто важен для него. потому что скучает за отцом, пребывая в разлуке...

То же касается и взаимоотношений мужа и жены.

насчет музыки, то меня лично она не особо привлекает, и не особо приближает к Богу. кому иначе - пусть прославляют Бога с музыкой, или как им лучше....

псалмы - да, может быть.  а так, иногда музыка наоборот отвлекает..

Вы правы.Но разве у Вас это не практиковалось:"А теперь давайте умалимся,как дети".И чуть ли не заставляли взрослых христиан играть в глупые детские игры или танцевать под песенку "Еврейское счастье".Да,дети ведут себя естественно,плачут,когда хочется плакать и радуются,когда хочется радоваться.А не когда:"ну надо".А здесь надо делать вид,что тебе нравится это бесконечное повторение одних и тех же слов.Закрыли глаза,подняли руки.А мысли далеко-далеко.Интересно,а хору действительно это доставляет радость и они себя чувствуют "на небесах"? Или тоже "ну надо так петь" и делайте вид,что "вы как дети".Когда все это начиналось в середине 90х и просто пели традиционные псалмы,то хотелось петь.И девчонки в хоре были с сияющими лицами.Иногда и плакать и петь хотелось эти простые песни по дороге домой и  руки сами поднимались вверх. И хотелось бежать на собрание,даже если денег нет совсем,никто же и не требовал тех пожертвований и десятин.А потом начались эти бесконечные "репиты" и "детские игры для взрослых" и "надо радоваться" и "послушание лучше жертвы" и все это ушло куда-то.