Еф.6:12 "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против
мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной"

 Вы так ничего и не поняли. Ваша ложь никоим образом не касается его. Ваша ложь касается только Вас. Вот за Вас и "вспылил". Впрочем, как всегда. Если простую констатацию факта "Это ложь" Вы называете "вспылил", то Вы ещё не знаете, что такое "вспылил". 

 Печально, что уровень жизни Вы оцениваете исключительно количеством материальных ресурсов.

Я думаю, что это ложь. Не похоже на него.

 Исходя из синтаксического анализа твоего вопроса, мне кажется, что тебе не нужен ответ. Ты задаёшь вопрос ради вопроса. Это твой выбор.

А кто тебе сказал, что у меня есть кумир ?

Костян я предлагаю вам взвесить ваш "базар"  Скажите ,под клятвой потерять все и саму жизнь  вы согласны  поручиться за то что Сандей не причастен к пирамиде Кингс кепитал ?     Если вы правы то Господь благословит вас , если вы не уверены в том о чем говорите ( в невиновности Сандея, в непричастности Сандея к акумулированию финансовых потоков кингс кепитал и др ) то вы будете под судом ваших же слов ! Итак покажите народу ваши убеждения ! Хватит трепатся попусту , покажите цену ваших убеждений !

Во-о-о-о-т, уже лучше сформулировал, но всё равно есть несколько важных ньюансов. Отвечаю :

1. Матф.5:34 "А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. 37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого".

2. Печально, что самое ценное для тебя - это материальные ресурсы и жизнь, а не спасение души. Ибо Фил.1:23" Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше"; 2Пет.3:10 "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят".

3. И, по существу твоего вопроса : Иер.17:5 "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется
на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа".
Никто, кроме СА, не может знать правду о его намерениях. Но, исходя из опыта личного общения с ним, общения с членами ПБ 11 лет, я думаю, что не всё, что о нём пишут в СМИ - правда. 

Костян вы не изменились ! вы по прежнему как и год назад совершенно не доверяете своему идолу ! я  ожидал от вас  подобный ответ ,понимаю вам не хочеться потерять жизнь и благословение

 Слава Богу.

 А кто тебе сказал, что у меня есть идол ? Даже речь твоя выдаёт тебя. Сама абсурдность формулировки вопроса показывает твою цель. Если у человека есть идол, то он ему доверяет по определению. Ты же в одном вопросе утверждаешь, что у меня есть идол и в то же время, что я ему не доверяю.

Очень жаль, что ты его так и не понял. Перечитай без эмоций. А вдруг ?

Как знать ? Может, изнутри они видят ситуацию более детализированно, чем мы. Я иногда спрашиваю друзей из ПБ, как там у них дела, говорят : "Слава Богу". Спрашиваю, а как те, которые обвиняют СА, отвечают, что те просто стараются свою ответственность за свои поступки переложить на СА.  И есть много тех, которые говорят : Иоан.9:25 "Он сказал им в ответ: грешник ли Он, не знаю; одно знаю, что я был слеп, а теперь
вижу".
Для меня примечательно, что из тех нескольких членов ПБ, которых я знаю 11 лет, никто не говорит плохо о СА в контексте рассматриваемых на форуме вопросов. 

Да, вот именно зная, я и говорю смело. Ещё в самом начале всей этой авантюры я переводила его у нас, общалась с теми, кто и был-то заводилой всей этой идеи и двигателем её. Ещё в начале они прекрасно знали чем в один день это всё кончится, что они останутся при деньгах, но только надёжно упрятанных, а кто-то нищим, потерявшим чуть ли ни нижнее бельё. Читаю иногда или смотрю как отделываются незнанием или недопониманием главари, зачинщики всего, как сваливают вину на Маньку с Ванькой только бы избежать ответственности и так и хочется на всех языках сколько знаю сказать пару ласковых.... и трехонуть за воротник...!!!...

Прихожанам церкви просто приходя и выслушав проповедь пастыря, тем более большой церкви, никогда не понять (или по-началу) менталитет пастыря, его искренность или манипуляцию, его уровень веры в Бога или использование им имени Его в своих корыстных целях...Даже жена не сразу это уловит, а если и да, так все ли жёны хотят правдой нарушать мир в семье из-за кого-то, ставить себя под удар и проклятия... Служитель служителя с полуслова понимают, правда не все откроют это или не каждый скажет правду в лицо двоящемуся, безразличному к Богу и людям так называемому помазаннику правду.

Знаете, битый битого поймёт, как говорят в народе. Тот кто не пострадал, как поймёт пострадавшего? Может следующая его авантюра откроет им глаза....

А вообще, церковь - это не бизнес и бизнес - не церковь. Об этом (не дословно) сам Иисус сказал, громя торговые лавки в храме.

Кстати, ОУХ, всегда хотелось спросить у вас, как побывавшей "внутри": а как воспринимают все это сами пастыря? Неужели, рассказывая о Боге, они сами в Него не верят? Неужели не верят в свои же слова: что посеешь, то и пожнешь? Ну не верю я, что человек не понимает, что за все в жизни приходится платить! Неужели они даже не видят, что обманывают других? Или считают, что цель оправдывает средства? Ведь они же, вроде бы, должны больше всех понимать о Божьей каре?

К сожалению, есть и такие... .О вопросе сеяния и жатвы для многих нет дела, живут пока живётся и гребут, пока есть откуда....

Понимать все понимают и они тоже, но каждый надеется, что успеет покаятся, что Бог полн милосердия и Кровь Иисуса способна и их сделать снега белее...(почти дословно выражение одного всем известного "служителя", только он говорил это о себе)

Знают, что потеряли веру, ещё говорят о Боге, руководят служением Хлебопреломления, но признать, что уже двуличат и используют имя Его в своих целях - не хотят, не выгодно... Некоторые, правда, честно уходят....

?????????? Им виднее...

Страшно осознавать такое, но ещё страшнее быть женой такого и не разделять его интересы...

да нет же двоитесь как раз вы! ведь вы божитесь в невиновности Сандея и тут же отрекаетесь поставить на Божьи веса себя и свой дишевый "базар"  скажите перед Богом и народом что вы знаете 100% что деньги из кингс кепитал не попали в руки Сандея! Вы настолько уверены в этом чо готовы пожертвовать своей жизнью ев этой земле если это не так!  Но как я понимаю своя шкурка вам дороже !

Правильно. Так говорит Библия.

Ты думаешь, что на два подряд твоих одинаковых вопроса у меня будет два разных ответа ? Перечитай предыдущий ответ ещё раз. Ничего не изменилось.

За всё время существования ПБ там покаялись тысячи человек. Так или иначе.

А зачем ты спрашиваешь, если уже для себя определила ответ ?

Точняк.

Вот в этом для меня и ньюанс, почему, слушая одно и то же, сидя рядом на стульях на служении, одни пострадали, а другие - нет. Значит, не всё так однозначно, как пытаются представить нам пострадавшие.

Какой идеи ? С КК ? Так значит, заводилой и двигателем был не СА ?

Костян, заводилой и двигателем идеи с КК был далеко не СА. Он всего лишь очередной проповедник Евангелия процветания. Таких, к сожалению, по всему миру тысячи. Просто не все из них так громко и широко известны. Ведь и через Коуплендов покаялось и пришло к Богу тысячи человек, и через Реннера, и через Шаповалова............. Но, кто-то из них остался с Богом, а кто-то утерял эту связь, потому что погнался за своим, и забыл о Божьем............ И такое есть и среди простых людей и среди пасторов. При этом каждый думает, что он-то с Богом, а вот другиииииииииииеееее!!!!!!!!!!

Я тоже так думаю.

А, может  те, кому Бог не дал?

Диадре, некоторых из тех, кого Вы перечислили, жадность заставляла закладывать и чужое... Не в этом дело.

 Я понимаю, что этими мыслями Вы стараетесь себя утешить и избираете себе тех, кто льстит Вашему слуху. Понимаете, Диадре, утешит только истина, только правда, только Дух Святой, если Вы не будете Его угашать. Своими постами Вы оскорбляете тысячи человек, которые не "попали", хотя сидели на служениях рядом с Вами и слушали точно то, что и Вы.  

Это само собой, но это не снимает часть вины с тех, кому меньше дано, ибо биты будут оба, почитайте предыдущий стих перед тем, который Вы цитируете : Лук.12:47 "Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; 48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут".

Я могу только предполагать, почему так. Вроде и не виноват, он же не знал, но Библия говорит, что будет бит, опять же за слепого, которого ведёт слепой, оба будут наказаны, оба упадут в яму.

Кстати, Костян, а твои друзья, верные ПБшники, которых не берёт ничего, на "стройки" деньги дают? Или тоже мимо ушей пропускают? :))

Я всегда предполагал, что если человек действительно живет с Богом, то изменения будут только в лучшую сторону. Никогда не думал, что в жизни с Богом может быть наоборот. 
Кстати, до каких пор ты будешь обзывать собеседников, тем самым выказывая свое неуважение к ним?

Это из разряда фарисейских молитв: "Благодарю тебя, Боже, что я не такой, как тот грешник..."?

Истинно говорю тебе: если твоя праведность не превзойдет праведности фарисеев, не войдешь в Царствие Божие.

 Гы-гы-гы, дарю тебе свой афоризм, употребляй во славу Бога.

Как раз буквы и говорят о личной ответственности человека за свою судьбу : Рим.14:12 "Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу".

 Вот эти слова - как раз пример клеветы на брата. Фразы то совсем не похожи. Если бы ты скопировал дословно и обличил - нет вопросов, только спасибо тебе, а так, твои слова остаются обычной клеветой. 

 А слабо это сказать для Диадре, например ?

Слава Богу, если у тебя так. Но мои наблюдения за 14 лет показывают, что иногда люди падают духовно. Некоторые потом встают, а некоторые так и остаются.

 Ты же Поиск77, пойди на служение в ПБ и поспрашивай в толпе. Я думаю, ответы тебя удивят. Если из тех 8-10 человек, которых я знаю, никто себя пострадавшим не называет....

Не знаю, не спрашивал.

 Вам действительно интересно или так, чтобы не молчать ?

А кто Вам сказал, что я покрываю какого-то нечестивого ? Может, Вы не будете голословны и процитируете моё покрывательство ? Кстати, вспомнилось : Прит.17:15 "Оправдывающий нечестивого и обвиняющий
праведного - оба мерзость пред Господом".

Вы знаете, Диадре, пройдёт время, Вы посмотрите на всё другими глазами и будете благодарны тем, кто говорил Вам о личной ответственности человека за свою жизнь, и обличите волков в овечьей шкуре, которые льстят Вашему слуху.   

Пошел бы в ПБ да видно тут в США не знают о честности вашего боса , поскольку некуда здесь пойти в ПБ разбежались ваши ПБ шники видать никто не влител ? Разбежались просто так !

Это проделки модератора, только он может редактировать-удалять посты.
А вот сюжет для страшного сна: форум модерирует Костян или Наставник, или оба сразу, посменно...

А шо, у тебя в Киеве друзей таки не осталось ?

Те шо в Киеве, все  до одного влители!

Буквы (и Дух тоже) говорят также и об ответственности пастырей за духовное состояние верующих, ввереных им, так что не перевирай Писание однобокостью подхода.

А причем тут Диадре, если я разговариваю с тобой? Пытаешься затроллить тему?

 Вот именно. Но схожесть формируется твоим складом мышления, присущим тебе на ментальном уровне ассоциативным восприятием, которое и показывает твоё внутреннее "Я", таковое, что ты утверждаешь, что

 этим самым превозносясь над теми, у кого бывают разные этапы в жизни, над теми, кто говорит : "Господи, будь милостив ко мне, грешному!" Вот эта твоя фраза как раз и является ярким примером из разряда молитв упоминаемого фарисея.

 Вот как раз однобокость - это когда говорят, что во всех их бедах виновен один человек.

Влетели.

Сочувствую, что у тебя такие друзья.

Нормальный проект. Только к Церкви Божьей не имеет никакого отношения. Есть соответствующие службы  и отделы социального развития или регионального развития. Вот туда необходимо подать проект. Заплатить за это деньги, выиграть тендер, найти спонсоров и строить на здоровье. Это будет прекрасный бизнес проект, который будет приносить деньги (самоокупаться) определенным лицам.

А то, что происходит сейчас - это чистой масти развод. Не нужно ни каких вмешательств спецслужб. Народ Божий должен сам вынести этому "чуду" приговор.

Разговаривать со мной ты можешь в личке. Если ты это делаешь на страницах форума, то это предполагает участие и других ников по определению.

А Диадре при том, что ты поступаешь лицеприятно, говоря мне то, что умышленно не говоришь, например, таким, как она.

Набор слов человека, который не имеет понятия об алгоритме строительства в Киеве.

Еще раз говорю - читай внимательно буквы. Причем тут моё "Я", если речь идет о схожести мотивов и побуждений совершенно разных людей, которые, в свою очередь, выражаются в схожести их молитв?

У всех бывают разные этапы в жизни, но Господь обращает твое внимание на сердечный мотив молящегося. У фарисея в сердце - гордость и превозношение из-за своей "избранности", у мытаря - осознание своей греховности и необходимости Божьей милости. И второй вариант Богу более угоден. Удивительно, что ты не усвоил этих азов за 14 лет.