Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Библия и веды, харизматы vs кришнаиты)  

Старожил
+149
|30 Июн 2012
0

 

Цитата Rabotnichek-2
«Для тех, кто возлюбил Меня всем сердцем, Кто в вере твёрд и полностью Мне предан, Тех путь Любви ко Мне быстрее приведет. Люблю того, кто не способен ненавидеть, На ненависть любовью отвечая. Того, кто никогда не помышляет: «Я», «Моё», Того, кто равно принимает радость и страданье. (Бхагавад-Гита)

И? Они возлюбили бесов и себя и свое совершенство, а волю Создателя отвергли - кто не чтит Сына не чтит и Отца читай не любит тоже все эти красивые слова фарс, их и в христианстве полно. Будем любить не словом или языком. Иисус нужна вера в Него, что Он послан Богом. Кто идет иным путем тот враг Бога.

И путь к Богу тоже ОДИН - ИИСУС ХРИСТОС. Так что ваши слова про много путей  к одному Богу делают слова Христа  ложью.

Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
Но почему присутствует как бы презрительное отношение к физическому миру? Разве этот мир не прекрасен?
этот мир прекрасен, так как является творением Бога. но человек не пренадлежит этому миру, вернее душа (дух) не пренадлежит. и из - за ложных отождествлений себя со своим телом человек страдает, видя старость, болезни и смерть. можно сказать о нескольких уровнях понимания этого мира. для человека слишком привязанного к нему, применимо интенсивное разотождествление, поэтому стоит взглянуть на это с неким отторжением, но позже, когда человек начинает видеть Бога во всем, он так же видит и красоту во всем Его творении. Если позволите, то достаточно частый пример указываемый в комментариях - это противоположный пол. Когда человек похотлив и одержим желанием секса, то ему рекомендуют взглянуть на тело противовположного пола как мешок с костями, кровью и т.д. ( тоесть тут не понаслаждаешься), но человеку преодолевшему это низкое побуждение рекомендуют женится и те же писания говорят, о том что семейная жизнь это защита, что жена надежный друг и помошник в служении Богу.
Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Иоан.14:6)

Конечно не приходит никто к Отцу, кроме как через Сына.

Сын = Отец = Дух = один и тот же Бог.  В Иисусе Христе как раз и Был Святой Дух, Он же Сын. он же Отец.

Поэтому Христос являл Сына, и смотрящий на него мог вмдеть Отца.

У этих людей Сын выглядит иначе, что Вам не нравится?

 

Цитата voanarges
И? Они возлюбили бесов

Если бесы ратуют за путь любви и отвергают ненависть, то не разделилось ли царство на двое?

И если Иисус силой дьявола изгонял бесов, то не разделилось ли царство сатаны?

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+149
|30 Июн 2012
2


Nitay Charan

Иисус Христос говорит об одном путе,  а вы говорите о многих путях, значит кто-то врет - логично?

Удален
FatalitY
|30 Июн 2012
3
Цитата Nitay Charan
у Бога не может быть настоящих врагов

ваше мнение - человеческое невежество. но мы, христиане, слушаемся слова Божьего, а вы грубо противоречите ему:

Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих

+

Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится - смерть.

-

сегодня и вы сами, гуру-недоучка, являетесь врагом Богу. а что Он еще не истребил вас, так не потому, что не всемогущий, а потому, что милостивый и дает вам, невежде, время покаяться, не желая вашей погибели. но если будете упорствовать - то сами себя сделаете недостойным вечной жизни и пойдете в ад по справедливому приговору, в компанию к вашим нынешим "богам", не имеющим ни власти, ни силы.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата Nitay Charan
Когда человек похотлив и одержим желанием секса, то ему рекомендуют взглянуть на тело противовположного пола как мешок с костями, кровью и т.д

Я не понимаю зачем естественные чувства заменять на гипноз с помощью отвратительных картинок.

Я не встречал в Гите учения Кришны о том, что секс - это гадость.

 

Цитата FatalitY
сегодня и вы сами, гуру-недоучка, являетесь врагом Богу.

Nitay Charan, пожалуйста не обращайте внимание на местных дикарей - это в христиснтве нормально, но есть и вменяемые люди.

Простите нас за таких братьев, нам стыдно и мы над этим работаем.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
И путь к Богу тоже ОДИН - ИИСУС ХРИСТОС. Так что ваши слова про много путей  к одному Богу делают слова Христа  ложью.
Слова Христа истинны. но я лично слышал несколько трактований и объяснений этим словам. как уже писал ранее - не собираюсь ни с кем спорить, вижу что у Вас есть твердая вера, поэтому позвольте не комментировать эти высказывания. Потому что любые попытки приватизирвать Бога, ограничить рамками одной культуры или религии Безграничного, лишь говорят о том, что мы мыслим навязаными нам шаблонами и не хоти увидеть сути духовной жизни
Старожил
+149
|30 Июн 2012
1
Цитата Rabotnichek-2
Если бесы ратуют за путь любви и отвергают ненависть, то не разделилось ли царство на двое?

Это не любовь, а обман  - прелесть с виду как любовь. Писание  говорит о лицимерной любви, видите есть разная любовь.

 

Цитата Rabotnichek-2
И если Иисус силой дьявола изгонял бесов, то не разделилось ли царство сатаны?

Причем тут сила которой изгонял Христос бесов к  "любви". А если Он  испытает эту "любовь"?  Можно много говорить о любви но в деле спасения эти разговоры мало помогут.

 

Цитата Rabotnichek-2
У этих людей Сын выглядит иначе, что Вам не нравится?

Сын  всегда выглядит одинаково - вас обманули. Иисус Христос  Единородный Божий Сын, вчера сегодня и вовеки Тот-же!!!

Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Nitay Charan
Слова Христа истинны. но я лично слышал несколько трактований и объяснений этим словам

Не уходите от ответа т.к.  исходя из ваших доводов Его слова единородного Сына Божьего  ложь.

Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.

(1Иоан.5:19)

Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,

(Деян.4:11)

Как вы прокоментриуете  эти стихи? А также заявления Апостола Христа, что есть истинный Бог, а значит есть и не истинные боги т.е. ложные а судя из ваших слов все ваши боги есть одно - пути к одному Богу, что есть хитрая ложь лукавого,которую вы отстаиваете.

Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
Я не встречал в Гите учения Кришны о том, что секс - это гадость.
в самой Гите нет стихов говорящих о том, что секс - это гадость, да и не о самом сексе идет речь. ведь без секса не было бы продолжения рода человеческого. гадостным является желание наслаждаться сексом без ограничений, ибо охваченный вожделением человек становится безумным

никто не говорит о гипнозе, а лишь о точке зрения под другим углом. Писания объемны и в них существует много позиций и виденья одних  и тех же вещей. позвольте провести аналогию, когда человек болен, ему прописывают диету, и он вынужден отказатся от некоторых продуктов. что бы легче было справится с желанием вкусить сие, человеку можно нарисовать доходчиво картину состояния, которое его ждет, если он не будет себя ограничивать. но по мере выздоровления, ему снова можно будет есть эти продукты, просто обычно в малых объемах

Старожил
+1490
|30 Июн 2012
1
Цитата Паладин
заметил в современном инете интенсивное распростронение информации перекликающейся с ведическими текстами, пуранами и прочими религиозными трактатами индуизма.
...
из всех тысяч течений индуизма выбрал гаудия вайшнавов(в простонародии кришнаитов)
...
жду постов в первую очередь от людей которые хоть что то да понимают в даной теме

Ларчик просто открывается! Известные всем кришнаиты (или, как они себя называют, вайшнавы) потому так популярны к западу от Индии, что течение это (сугубо "европоидное" и отличающееся от исповедуемого собственно в Индии) было создано именующим себя Бхактиведантой Свами Прабхупадой именно как "римейк" христианства под модным на хиппующем Западе 60-х индийским соусом.

Это чисто маркетинговый ход (спрос рождает предложение), учитывающий увлечения хиппи; массовый продукт, максимально адаптированный к восприятию западной христианской культурой, воспитанной на рок-опере "Иисус Христос - суперзвезда".

Ничего общего между христианством и индуизмом нет (за исключением, разве что, единобожия).

Что же до кришнаитов, то это подделка под христианство, и никакой это не индуизм, от индуизма там лишь экзотическая упаковка.

Подобных подделок под христанство в последние десятилетия появилось великое множество.

Что касается сходства между харизматами и кришнаитами, то Вы ошибаетесь в выводах о том, кто у кого позаимствовал. Харизматы появились явно раньше.

А вот про методы, используемые во многих харизматских церквях - так они там ничем не чураются! И "санкиртаны" там ничуть не больше, чем НЛП, сетевого маркетинга и прочих методов "эффективного менеджмента".

Это всё я Вам как харизмат и бывший кришнаит рассказываю!

небес покой не беспокой
Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
Причем тут сила которой изгонял Христос бесов к "любви"

потому что Вы ыарисей. Все то же самое, все те же вопросы.

Вы обзываете бесами всех подряд, в том числе и тех кто требует любить ближних, делать добро и пр.

Вы классический фарисей, как и те, что обвиняли Иисуса, что его чудеса от дьявола.

 

Цитата voanarges
А если Он испытает эту "любовь"? Можно много говорить о любви но в деле спасения эти разговоры мало помогут

В каком деле спасения? Вы много сделали дел спасения, брат?

Вы уже пожертвовали свою почку усирающему?

 

Цитата voanarges
Сын всегда выглядит одинаково - вас обманули

Сын не выглядит никак, потому что он и Отец одно, а Отец - это Дух.

 

Цитата voanarges
Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле

скромность фонтанит из всех щелей

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
Не уходите от ответа т.к.  исходя из ваших доводов Его слова единородного Сына Божьего  ложь.
это Вы говорите, а не я. Вам не нужен мой ответ, каким бы он ни был, так как у Вас есть свой. считайте меня глупцом, который не может опровергнуть Ваши аргументы. и как следствие не заслуживает, уделяемого Вами внимания
Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата Nitay Charan
гадостным является желание наслаждаться сексом без ограничений, ибо охваченный вожделением человек становится безумным

Согласен.

Но может ли человек вашей конфесии сам себе решать сколько и с кем секса ему нужно или есть жесткие ограничения брака или какие другие?

Можно разводиться или иметь 2-3 жены. или шведскую семью...

В таком плане вопрос если брать за аналогию запрет разводиться в христианстве.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
Сын не выглядит никак, потому что он и Отец одно, а Отец - это Дух.

Со  времен Р.Х. Он стал подобен нам,а также сделалсяя первородным среди братьев.

 

Цитата Rabotnichek-2
В каком деле спасения? Вы много сделали дел спасения, брат?

Самое главное сделал.

 

Цитата Rabotnichek-2
потому что Вы ыарисей.

Так-что вы фарисей?

 

Цитата Rabotnichek-2
Вы обзываете бесами всех подряд, в том числе и тех кто требует любить ближних, делать добро и пр.

Это только прикрытие, не читали об этом? В Евангелии об этом недвусмысленно напискано. Могу показать.

 

Цитата Rabotnichek-2
Вы классический фарисей, как и те, что обвиняли Иисуса, что его чудеса от дьявола.

Фарисей вы т.к. повесили на меня этот ярлык из-за того, что я вам сказал правду.  А фарисеи это вы т.к. главное их отличие которое прослеживается в вас  это яростное, упорное неверие слову Божьему.

Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
Самое главное сделал

и что же такого Вы сделали?

 

Цитата voanarges
Это только прикрытие, не читали об этом? В Евангелии об этом недвусмысленно напискано. Могу показать.

иисус прикрывался. когда обьяснял . что его чудеса не от дьявола?

 

Цитата voanarges
Фарисей вы т.к. повесили на меня этот ярлык из-за того, что я вам сказал правду

Фарисеи тоже говори Иисусу правду.

 

Цитата voanarges
Со времен Р.Х. Он стал подобен нам

Так подобен. что его аж его собсвенные ученики не узнали после воскресения?

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
Но может ли человек вашей конфесии сам себе решать сколько и с кем секса ему нужно или есть жесткие ограничения брака или какие другие?
Секс - со своей женой (мужем) ради зачатия детей. Если человек готов взять ответственность за 20х детей, он может зачинать и 20х
Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
скромность фонтанит из всех щелей

Еслиб вы были  хоть когда-то  Христианином были,  то знали-бы, что эти слова принадлежат апостолу Иоанну. Вы не верите словам посланника Сына Божьего? Вы называете его не скромным? Учтите -

"Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня"

(Лук.10:16)

"Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня"

(Матф.10:40)

Какой же после этого вы христианин?

Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата Nitay Charan
Секс - со своей женой (мужем) ради зачатия детей

То есть точка зрения очно такая же как и в христианстве, ортодоксальная. что секс нужен только для размножения и ни в коем случае не для удовольствий?

Как-то это скушно для религии с такими произведениями как Кама-сутра.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+103
|30 Июн 2012
0

лентс, ну и вы туда же) с чего взяли о том что я считаю что харизматы взяли методы кришнаитов? черным по белому я написал обратное)

а про ваш опыт в вайшнавизме можно подробнее? как вы там оказались и по какой причине ушли, так же интересно каким служением там занимались.

Местный
+24
|30 Июн 2012
0

в скором времени по миру  будут такие чудеса(не Божьи),что не удивляйтесь,когда НЛО увидят массы и знамения.Это все-для подготовленного годами народа(Голливуд ,кстати совсем не зря десятилетиями показывает нам катастрофы,пришельцев и прочую мистику) люди уже почти ничему не удивляются.Что там веды или Кришна,у антихриста смертельная  рана исцелится на глазах у всех.Думаете ,все христиане устоят? Поклонятся зверю еще как.Куда тут Богу со Христом и простым Евангелием...Только в день гнева и страшного суда не говорите" а  мы были не в курсе, в других религиях же тоже все было чики-пики удобно и политкорректно"..

БОГ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
Как-то это скушно для религии с такими произведениями как Кама-сутра.
кама - сутра - это не вайшнавское писание.  скорее носит отношение к культуре в целом, но насколько я слышал от других, хоть сам и не изучал, что  целью ее является знание о том, что сексуальные наслаждения являются причиной рабства. и практика приводит к тому, что человек наконец становится способен управлять своими чувствами, а не бежать у них на поводу
Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
Какой же после этого вы христианин?

меня тошнит от Вашего отождествления себя с Иисусом и когда Вы , будучи наполнены ненавистью к другим людям, обзывая их бесами, говорите от имени Христа.

сначала пожалуйста дорастите хоть до десятой части Ионна, а потом подумаете о том, чтобы нацепить его слова на себя, о том, что Вы "от Бога, а мир лежит во грехе".

Пока я вижу, что Вы лежите там же.

Тем самым вместе еще с одним "прведником"

вы создаете лицо христианства для гостей и людей других религий. Уродливое и отвратительное лицо. Посмтрите на кого вы похожи в своей напыщенности и злобе.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
и что же такого Вы сделали?

Исповедал  Христа.

 

Цитата Rabotnichek-2
иисус прикрывался. когда обьяснял . что его чудеса не от дьявола?

Я уже вам выше писал что можно много говорить о любви и все это только слова, а на деле   не так плюс ко всему есть истинная любовь, а есть лицемерная. При том вы зр проводите паралели - потому, что обвинения фарисеев ничего не имеют общего с моими  доводами оприроде любви у кришнаитов т.к. фарисеи говорили о силе, которой был помазан Иисус, а я вам говорю о природе любви, есть разница?

Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата Nitay Charan
кама - сутра - это не вайшнавское писание. скорее носит отношение к культуре в целом

У меня . наверное, последний вопрос, на сегодня, если можно.

запрет кушать животную пищу - он строгий или по желанию?

И почему так? И были ли случаи, когда люди отказывались от еды полностью?

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
сначала пожалуйста дорастите хоть до десятой части Ионна, а по

я их на себя не цеплял а привел их  кстати и сноску  дал и  в кавычки взял, так что вы только что несправедливо меня обвинили. Может вас от другого тошнит? Видите я тут не причем.

 

Цитата Rabotnichek-2
будучи наполнены ненавистью к другим людям, обзывая их бесами

Опять вранье людей я бесами не обзывал, у вас проблемы со зрением или вы специально?

Старожил
+103
|30 Июн 2012
0

ребята мы что забыли как проповедовать? разве был хоть один случай в вашей практики когда человек принимал Христа от нашего напора и неопровержимой логики?

Старожил
+12
|30 Июн 2012
0
Цитата voanarges
Исповедал Христа.

Это, конечно, мощно. Это все , что Вы сумели, сидя на диване? И с этим Вы выходите судить других и испытывать их любовь?

А почку Вы не пожертвовали умирающим? Нет?


Это Вы с тим выходите рассказывать как плохи и лицемерны кришнаиты в своей любви? Или Вам просто завидно от того как самозабвенно они танцуют и поют в поклонении Богу?

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+149
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
почку Вы не пожертвовали умирающим? Нет?

Иисус таких заповедей не давал.

 

Цитата Rabotnichek-2
Это все , что Вы сумели, сидя на диване? И с этим Вы выходите судить других и испытывать их любовь?

Ты телепат?

 

Цитата Rabotnichek-2
Это Вы с тим выходите рассказывать как плохи и лицемерны кришнаиты в своей любви?

Я говорю правду.

 

Цитата Rabotnichek-2
Или Вам просто завидно от того как самозабвенно они танцуют и поют?

Нет, жалко их, чему завидовать?

Гость
0
|30 Июн 2012
0
Цитата Rabotnichek-2
запрет кушать животную пищу - он строгий или по желанию?
он строгий, нельзя причинять вред ни одному живому существу, ради того что бы насытится. ибо все есть творение Бога, и каждое живое существо страдает в  момент смерти.  так как же можно убивать кого то, если вокруг столько доступной, и вкусной пищи? мнение о том что организм чего то не получает без мяса - миф, я могу показать Вам очень многих не евших мяса с рождения парней, но вполне хорошо развитых. сам я не ем мяса 12 лет. и жму штангу 110.
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Библия и веды, харизматы vs кришнаиты)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.