Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Церковь, какая она?

Удален
I am
|11 Июл 2012
0 Цитировать

окончание.

+ есть в этом самое большое огорчение Духа: церковное прославление обусловлено лидером, стилем, сообществом. Что конечно же может послужить добрую службу на всех уровнях, если ПОДКЛЮЧЕНА БАЗА УЧЕНИЯ. Тогда всё будет сворачиваться по Божественному сценарию. И не важно, примут ли по форме твоё ноу хау деноминационные  рамки. Здесь побеждает:

12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы.
(2Кор.6:12,13)

Если здесь поднять такую область как дегустация помазания между деноминациями, то вы сами можете представить какие волны поднимутся. Но сама проблема может быть рассмотрена только в формате ОДНОГО(универсального) ЯЗЫКА.

Во всё этом:___ на чём сконцентрированы глаза нашего духа?! Не на себе ли!!!? И даже не изначально а всегда. Всё это уже учтено. А Кирк Франклин это очень удачное сочетание силы, стиля, посвящения и дерзновения. Правда этому ролику уже 16 лет.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|11 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата sema
Разве ПУТЬ Каина не пытается протащить душелов в Церковь Христову.

Нет конечно. Ему это зачем? Путь Кайна уже в церкви. Это путь плоти(г.т.п.). Вопрос стоит иначе: как вывести этот путь из церкви? Как обозначить Совершенный Свет, вот вопрос, который должен занимать умы и сердца. Иначе опять быть инквизиции, что в общем то и не переставало существовать как часть пути плоти. Но только тот, кто дошёл до разделения между естеством чел и г.т.п. сможет внести Свет в сообщество. Павел именно это делал:

24 Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
(Кол.1:24,25)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|11 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата sema
катализатором которой была зависть, истекающая из его природной гордости, которая и превела Каина к братоубийству…

1 Человек, который, будучи обличаем, ожесточает выю свою, внезапно сокрушится, и не будет ему исцеления.
(Прит.29:1)

и исход:

103 Как сладки гортани моей слова Твои! лучше меда устам моим.
(Пс.118:103)

Вот это действительно по существу.

22 и они будут жизнью для души твоей и украшением для шеи твоей.
(Прит.3:22)

3 Или если прикоснется к нечистоте человеческой, какая бы то ни была нечистота, от которой оскверняются, и он не знал того, но после узнает, то он виновен.
4 Или если кто безрассудно устами своими поклянется сделать что-нибудь худое или доброе, какое бы то ни было дело, в котором люди безрассудно клянутся, и он не знал того, но после узнает, то он виновен в том.
(Лев.5:3,4)

8 пусть принесет их к священнику, и [священник] представит прежде ту из сих птиц, которая за грех, и надломит голову ее от шеи ее, но не отделит;
(Лев.5:8)

Вот такое вот начало осознания выи своей.

Там пока ещё не до мяса:

7 Если же он не в состоянии принести овцы, то в повинность за грех свой пусть принесет Господу двух горлиц или двух молодых голубей, одного в жертву за грех, а другого во всесожжение;
(Лев.5:7)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
jasvami
|12 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Какой бы ты хотел видеть Церковь?

Церковь должна быть просвещенной, знающей науку Христову и понимающей ее смысл.

Современное христианство - церковь Лаодикийская, - нагая и нищая, в духовном смысле.

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Мне нравится ваш расширенный амбициозный подход

Хорошо, тогда давайте еще более конкретнее подойдем к вопросу применения стилей и манер поведения взятых из мира и их применение для богослужения и прославления

2-е Тим 2 > 21

А в большом доме есть сосуды не только золотые и серебряные, но и деревянные и глиняные; и одни в почетном, а другие в низком употреблении.

О каком большом доме и сосудах в данном тексте идет речь, особенно когда чел вверяется дело тонкое, требующее терпения и скурпулезности, не говоря уже о точности и творческой неповрежденности его исполнения

1-е Тим 3 > 15

чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.

Каин, как сосуд, в своей совести ослабленной ПЛОТЬЮ оказался делателем НЕ ВЕРНЫМ в принесении жертвы пред лицо Господне, сотворив оную не по ВЕРЕ, а по личному усердию, где чувственность и рассудительность были помрачены желаниями привлечь к себе внимание, в основе которых лежит тщеславие, двоюродная сестра гордости

Евр 11 > 4

Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он ПРАВЕДЕН, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.

Мир тоже ищет свободы и раскрепощенности, и они подобно Каину на жертвенник освобождения возлагают плоды своих усилий. Но это не дает духовного удовлетворения, а лиш приводит к РАЗОЧАРОВАНИЮ и сильному огорчению, последующей (при сравнениях и соизмерениях с собою) мести к верующим которые ДАРОМ получают СПАСЕНИЕ и благословения от Бога. И как следствие не послушания воли Божией ставит человека под проклятие греха.

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

Здесь разгорается вражда между двумя заветами, один от горы Синай рождающий в рабство, а другой ВЫШНИЙ рождающий в СВОБОДУ детей Божиих, и рожденный по плоти в силу ограниченности и своих личных переживаний ИЩЕТ оправдания в делах закона, и отсутствие ВЕРЫ устраняет из его жизни ЖЕРТВУ Иисуса Христа. Уверовавшего, ОПРАВДЫВАЕТ Господь и берет в свой удел совершая в нем работу, приготовляя таким образом сосуды милосердия к СЛАВЕ, а что же можно сказать о сосудах ГНЕВА, Бог готовит ли их??? Нет, они находятся в печальном положении и уже к таковому ГОТОВЫ…

Рим 9 > 23

дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе

На каких критериях созидается чистота сосуда? В первую очередь на освящении, как действия ПОСВЯЩЕННОСТИ и ОТДЕЛЕННОСТИ предмета от мира, когда Господь положил на нас Духа своего и приобрел себе в собственность тогда это уже принадлежит Ему, тоесть на все что Господь положил свою руку пренадлежит Ему. Допустим сосуды находятся в храме, а до этого как они туда попали, где они были, а где угодно, то ли на изготовлении, то ли в любом доме, и когда их принесли и пожертвовали для дома Божия то они уже приобрели статус священных и принадлежат только Богу.

Езд 8 > 25

и отдал им весом серебро, и золото, и сосуды, -- все, пожертвованное [для] дома Бога нашего, что пожертвовали царь, и советники его, и князья его, и все Израильтяне, [там] находившиеся.

Вот, читаем, до пожертвования царь, жены, наложницы и т.д. пили и распоряжались сосудами на свое усмотрение. Теперь же посторонняя рука не имеет права касаться их, они священны и употребляются исключительно для богослужений.

2-е Тим 2 > 21

Итак, кто будет чист от сего, тот будет сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело.

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

Авраам возвращался после победы над Кедорлаомером и царями, бывших с ним, тогда царь Содомский вышел на встречу в долину Шаве с трогательными и заманчивыми речами

Быт 14 > 21

И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а ИМЕНИЕ возьми себе

и что Авраам ответил по ВЕРЕ и как  поступаем в жизни мы, а особенно в устроении дома Божьего

Быт 14 > 23

что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я ОБОГАТИЛ Аврама

Как видим даже нитки Авраам не пожелал от беззаконника и нечестивого, хотя драгоценностей и вещей в которых он нуждался, было достаточно. Скажите, максимализм, не думаю. Это уже говорит ВЕРА в делах, хотя они как правило пренебрегаемы миром и за немощью и малолюдством, стесняемы на обочину безумия… А мы как поступать должны??? за партитурой и фактурой, за неимением или слабо поставленных личных способностей и возможностей, к миру пойдем. Да, они напишут, и неплохо напишут, но в каком духе и ритме, с какими импровизациями и эскпрессиями, где в перерывах виртуозы при этом не одну пачку сигарет скурят а может и матом покроют при определенных нескладностях. Благословит ли такое ТВОРЧЕСТВО Господь, да и воспроизводить надо будет, разве что на дыхании… Вопрос, да безусловно. Или вот нужно выпустить сборник христианских произведений, а для упражнений в аккордной технике можем ли поместить туда мирские этюды или чего доброго дополнить Бахом и Моцартом, прелюдиями, фугами. Но если можно Баха, то можно и тех кто пренадлежали к их школе, а ведь это целая эпоха, но Авраам сказал, что нитки и ремня не возьму, а здесь не то что нитка, такое может потянуться. Вон В.Мунтян в своем центре «Возрождение» в Днепропетровске, сольные концерты дает из репертуара Шуфутинского и Макаревича, а в аншлагах помазание экзорцызма «сходит», что жутко и печально смотреть, то ли еще будет…

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата I am
мы обязательно обнаружим в нём как максимализм в выражениях своего естества

Максимализм мы находим здесь, когда ты со своим талантом сидишь в светском оркестре и выдаешь своими телодвижениями  профессиональное клише, овладев до совершенства техникой игры, терзая инструмент в предвкушении апогея, оттачивая последние штрихи своего мастерства в исполнении марша «Прощание словянки» и т.п., а затем «как на духу» безчувственно вторгаешся в пределы СВЯТОСТИ и Божьего присутствия, снося барьеры и установки выстраданного и выношенного детяти христианского прославления в Духе святости, истинны и благочестия, заменяя последние уже на свой лад и тональность.

Вот Лот по внутренним побуждениям тянулся более к цивилизации, потому и обитал в пределах городов Содомских и Гоморских, и затем находясь в Содоме мир очень плотно и хорошо им пользовался, для него мир не был распятым, а для Авраама был таковым, ибо он миром не пользовался и не тяготел к нему

Гал 6 > 14

А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира

А теперь посмотрим, может ли иметь силу тот человек, которым ПОЛЬЗУЕТСЯ мир. Лот отдал это право миру, мир судовольствием им пользуется и теперь он слаб и немощен, и речи его не значительны

Быт 19 > 9

Но они сказали: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь

Как видим Лот никакого авторитета в Содоме не имел, и соответственно никакой силы, даже больше, он был в пренебрежении местных обитателей, но тогда чем же был он ценен в очах Господних, а это свидетельство мы уже находим на страницах Н.Завета в послании Петра

2-е Петр 2 > 7

а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

А вывод какой? Если мы даем возможность миру влиять на нас, то мы уже не можем влиять на мир, никто нас слушать не будет. С миром нужно определится и рассчитаться, чтобы он был распят в наших ГЛАЗАХ и УШАХ, о чем вы дальше верно учите, ибо там еще и обратная сторона есть, для меня мир распят, «и я для мира»..

Быт 19 > 14

И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он ШУТИТ.

Но в истинном братстве должно быть глубоко поставлен вопрос границ с миром, действительно пропущен через призму личности и Слова вопрос поклонения Господу, дабы исключить любые поползновения к универсальности сосудов. Священные сосуды, они особенные и не для обыденного употребления, к ним не должна касаться чья либо рука, читаем

Дан 5 > 5

Тогда принесли золотые сосуды, которые взяты были из святилища дома Божия в Иерусалиме; и пили из них царь Валтасар и вельможи его, жены его и наложницы его.

Пили вино, и славили богов золотых и серебряных, медных, железных, деревянных и каменных.

В тот самый час вышли персты руки человеческой и писали против лампады на извести стены чертога царского, и царь видел кисть руки, которая писала.

Тогда царь изменился в лице своем; МЫСЛИ его смутили его, связи чресл его ослабели, и колени его стали биться одно о другое

Как видим Господь бодрствует над собственностью своею, а мы и есть его собственность, и никакая рука нечистивого не должна пользоваться нами, нашими талантами в угоду своим прихотям. Но и сами сосуды должны иметь соответствующее особое содержание, свойства и покрытие (фон) не связание с миром, что делает их источником ВОДЫ и СЛАВЫ ведущей в жизнь вечную

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

Чис 4 > 18-20

И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:

не погубите колена племен Каафовых из среды левитов,

но вот что сделайте им, чтобы они были живы и не умерли, когда приступают к Святому Святых: Аарон и сыны его пусть придут и поставят их каждого в служении его и у ноши его;

но сами они не должны подходить смотреть святыню, когда покрывают ее, чтобы не умереть.

Что может вынести христианин из своего неосвященного сердца в музыкальном поклонении, ритмы, фактуры, блюз или рок с соответствующей ему жесткостью и страстью. Могут ли иметь место или применяться в богослужении такие заимствования, НЕТ! У мира есть свои задачи, свои цели, мир хочет пользоваться мною, тобою, мир это ТЕЛО дьявола, а церковь это тело Христа, «для меня мир распят и я для мира». НО атмосфера поклонения как раз и исходит от фона и сферы обращения употребляемых для служения сосудов, разве голубая шерсть в покрытии сосудов не говорит самим цветом о месте их применения. Небесное окутывает сосуды для елея, а елей есть Дух Святой, а мы ведь граждане неба и нас должно объемлеть все небесное и отделенное от земного

Чис 4 > 7

и стол [хлебов] предложения накроют одеждою из ГОЛУБОЙ шерсти, и поставят на нем блюда, тарелки, чаши и кружки для возлияния, и хлеб его всегдашний должен быть на нем;

и возложат на них одежду багряную, и покроют ее покровом из кожи синего цвета, и вложат шесты его;

и возьмут одежду из голубой шерсти, и покроют светильник и лампады его, и щипцы его, и лотки его, и все СОСУДЫ для елея, которые употребляют при нем

Думаю, что мелодия христианских произведений должна пребывать в определенном диапазоне звуков, которые по своей природе и чувственному восприятию несут в себе умиротворение, покой, благоухание или радость и торжественность СПАСЕНИЯ и Божьего величия.

Удален
sema
|14 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

Всевозможные стили, это ничто иное как дань моде, дирижором которых является падший херувим. Вот, у меня три музыканта в доме, но правда знания у них на базе музыкальной школы (двое еще учатся), и ни от кого не могу добиться в чем же разнятся по нотному воспроизведению христианские гимны от других стилистических разветвлений. Но из проводимых экспериментов на МТФ, то коровы при прослушивании классики увеличивали надои молока, а яйцо положенное возле мощных усилителей звука при воспроизведения рока становилось всмятку. Почерк тьмы  окутан мистикой и оккультными проявлениями и поклонениями также и в музыке, словесным декодированием, резкостью и грубость звука, игрой задом наперед, где прославляется ад и его хозяин. Ведь не зря Ап.Павел пишет

Еф 4 > 31

Всякое раздражение и ярость, и гнев, и КРИК и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас

Следовательно КРИК, на который при раздражении делается ставка как звукового эмоционального оформления, генерирует плохое настроение, а то вносит и абсолютное расстройство в чел естество, что в музыке ПОКЛОНЕНИЯ Господу также исключено. Может я о том что и вы, тогда объясните пожалуйста какая для Вас музыка и мотивы приемлемы в ПРОСЛАВЛЕНИИ в доме Божьем

Удален
I am
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата sema
Следовательно КРИК, на который при раздражении делается ставка как звукового эмоционального оформления, генерирует плохое настроение, а то вносит и абсолютное расстройство в чел естество, что в музыке ПОКЛОНЕНИЯ Господу также исключено.

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)

Согласись, может ли младенец взирать в зеркало правды?, и будет ли Дух ждать пока тот подрастёт? И от чего ему расти при таком подходе как только не от своей плоти(здесь уже в любом случае плоть, её реакции будут затронуты для обозначения)

Чем к примеру будут отличаться телодвижения мира от телодвижений поклонника?

Д.е. поклонник молод, его всё равно Бог использует в теле поместной церкви, п.к. там собраны люди прибл. схожие по желаниям, свойствам, вибрациям. Просто необходимо пройти через освящение. которое сразу на всё и прямо от начала рождения свыше, не распространяется. За сознание младенца отвечает Отец, а осознание - пора юности.

Если к примеру - возьмём торонтское пробуждение - чел катается по полу, это что значит? Одержимый? Но даже если так:

20 И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, *дух сотряс его*; он упал на землю и валялся, испуская пену.
(Мар.9:20)

Будем гнать беса или бесноватого?

Если же это склонность характера, работаем на исправление.

Если неосознанное желание подставить своё тело для получения большей порции силы, даём возможность и т.ж. работаем с характером, объясняя суть происходящего с ним. Т.к. это не аномалия, а необходимость, и не только для данного субъекта, но и для всякого тела.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Июл 2012
1 Цитировать

продолжение.

Ты как часто постишься? Что происходит с тобой, твоим телом в молитвах? Исполнятся Духом, обширная область, при подключении через Слово, т.к. оно влияет на дух, душу и тело.

Кричать или сдерживать, в духе или по плоти - обязательный даже в водительстве Духа психологический эффект !!!

Если сердце исполнено радости от проявления в тебе Слова и силы ДС, будешь ли сдерживать улыбку и смех?

Во всём этот требуется не заиграться в самоправедность, законничество, контроль, вседозволенность, осуждение, и самое главное - в младенчество, которое будет мешать расти. Как в нравственных критериях, являющихся результатом коррекции Слова в сфере обрезания и замещения. Так и в увеличении ёмкости сосуда, для большей порции ДС, которая в окончательном эффекте есть расширение границ Света в нашем естестве до полного дня и далее, до Света 7-и дней.

Стиль я сейчас даже не рассматриваю.

Славянка?, о, нет конечно !!! Поклонник должен быть поклонником. Знаешь на личном опыте, какая цена стоит за этой фразой? Это крест по сути.

К Кирку и его команде это не имеет никакого отношения. Ты кстати дегустируешь творчество на принадлежность силы Божьей?

Но вот что скажу по исполнению чужих произведений. Твоя святость и дисциплина ( не имеется ввиду ресторан, варьете и пр. шалманы) повлияют как на членов коллектива, т.и. на слушателей. Через тебя будет действовать ДС, если это то место, на которое тебя поставил Бог.

Размениваться и лицемерить !!? Тут уж не от места, а от Света, правды, благодати, впитанных и приносящих плоды, будет зависеть решение и мотивация.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Июл 2012
1 Цитировать

продолжение.

Попробуй представить Илию, размеренно произносящего эти слова:

27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснется!
(3Цар.18:27)

По сути он что, издевался или превозносился? Нет, но сила Духа в нём точно не настраивала его душу на миротворение. Он воевал.

Или Давида:

46 ныне предаст тебя Господь в руку мою, и я убью тебя, и сниму с тебя голову твою, и отдам [труп твой и] трупы войска Филистимского птицам небесным и зверям земным, и узнает вся земля, что есть Бог в Израиле;
47 и узнает весь этот сонм, что не мечом и копьем спасает Господь, ибо это война Господа, и Он предаст вас в руки наши.
(1Цар.17:46,47)

Или его танец перед ковчегом

14 Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод.
(2Цар.6:14)

Пойми, характер, психотип, индивидуальность, остаются те же, но апогей их проявлений зажигается либо от Духа Святого, либо от сатаны. Конечно меняется оснастка проявлений человеческих, но где ты найдёшь тихую убеждённость - такая т.ж. существует - но ты сам уже по вкусу понимаешь, кто в таком режиме будет пребывать, и кто его покровитель.

Или застенчивую кротость, вялое дерзновение? Или,... далее сам можешь попытаться продолжить.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата sema
Что может вынести христианин из своего неосвященного сердца в музыкальном поклонении, ритмы, фактуры, блюз или рок с соответствующей ему жесткостью и страстью. Могут ли иметь место или применяться в богослужении такие заимствования, НЕТ! У мира есть свои задачи, свои цели, мир хочет пользоваться мною, тобою, мир это ТЕЛО дьявола, а церковь это тело Христа,
Цитата sema
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и КРИК и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас

11 И гнев человеческий обратится во славу Тебе: остаток гнева Ты укротишь.
12 Делайте и воздавайте обеты Господу, Богу вашему; все, которые вокруг Него, да принесут дары Страшному:
(Пс.75:11,12)

Бог действуя через тебя, покрывает твои недостатки Своим совершенством.+ мир развивает и позиционирует дела плоти, а Бог в чел и через чел, даже на основании его плоти, которая не распинается в одночасье, являет:

Свет, который став фоном, обволакивает плоть, дав в сфере тождественности настройки, ведущие эту плоть к покаянию.

Действуя в чел, Он, вскрывая тьму в нём, показывает соотношение между Светом, который работает над членами г.т.п., отделив их от естества чел, группируя и делая их видимыми во внутреннем пространстве храма тела. Всё это делится на группы и на составы. Через младенца Он может явить чистое словесное молоко, будучи доминирующей частью этого симбиотического союза.

Внутренняя работа, это наша личная ответственность+ Он никогда не будет использовать сосуд для низкого потребления в сфере, недоступной для него. Здесь уже надо рассматривать каждый случай отдельно, иначе для объяснения необходимо раскрывать формат книги.

Иисус показывал РЕЗУЛЬТАТ через Свои заповеди. Вот заповедь, она несёт в себе вот такой Свет, который проник во все грани и свойства исследуемого объекта(члена). Вот то, что он там обнаружил, вот Слово, которым проник и исследовал, вот реакции и свойства, вот замещение, насаждение и рост, вот совершенный результат, и через это единство более чёткая связь с Отцом.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|16 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата I am
К Кирку и его команде это не имеет никакого отношения. Ты кстати дегустируешь творчество на принадлежность силы Божьей?

Дегустирую, и не только, хочу разобраться. Вы как  бы не делетант должно быть в этом вопросе, но все же не договарваете о самом важном, об основании в музыке и чем Вы руководствуетесь при принятии решений вовлекая блюз или рок в сферу поклонения Господу.

 

Цитата I am
Чем к примеру будут отличаться телодвижения мира от телодвижений поклонника?

Безусловно гармоничностью и применяемым осознаным или интуитивным способом выразительности, что  должно облекаться в читаемые формы производимых действий поклонника, которые открывают ИСТИНУ и НАПРАВЛЕНИЕ, к кому оно относятся

Деян 14 >  13:
Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение

или

Откр  19 >  4:
Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! аллилуия!

 

Цитата I am
Ты как часто постишься? Что происходит с тобой, твоим телом в молитвах?

Постился несколько раз будучи христианином. Каждый раз меня Господь конечно не оставлял без внимания, глубоких откровений к СЛОВУ и переживаний в духе. Один раз постился 5 дней без пищи и пития, а мои девочки, помню, решили испечь что-то вкусное. На третий день у меня отключился от работы желудок и я можно сказать дрейфовал на проявляемой силы свыше. Работал физически как нивчем нибывало, просто летал, сам удивляясь, такому состоянию легкости и трудоспособности. В какой-то из дней ко двору подъехали братья, пригласил в гости, пообщались, помолились и уехали. Откуда они взялись, первый и последний раз их видел...  Господь, соединив меня с собою, дал пережить, думаю для ориентира, свою вездесущность, в которой я успел ухватить силу Его могущества - небеса стали намного ниже чем обычно и как бы поддатливы до управления - но здесь же и проявился СТРАХ от переживаемого.

Удален
sema
|16 Июл 2012
0 Цитировать

Прод..

Матфея 14 >  29:
Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,

но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.

У меня правда страх перешел в восторг, да и обстоятельства происходили на земле...

Так вот, девочки готовя забыли закрыть двери в кухню. Был вечер я лежал на диване и как я уже писал желодок не работал. Бодрствуя я на кухню не ходил, потому как необходимости небыло, а любопытство и картины еды лишний раз нагружали мой дух, да и за чем? Но вдруг, в мою ноздрю, а добавлю что чувствительность повышается на порядок, втогся запах печеного, и я обнаружил в себе целую цепную реакцию, которая начала приводить в работу органы пищеварения не поддающиеся контролю ума. Так мне открылось познание о ДУШЕ животворящей плоть.

Иоанна  6 >  63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

После окончания поста, вечером, сошла на меня сила Духа Святого... Пелена греха была как бы с меня совлечена и я был погружен в атмосферу Божьего присутствия, ум стал ясным и трезвым, ожидал какого-то видения, но ничего не происходило хотя сама атмосфера давала возможность считывать то о чем читал только в ТЕОРИИ.

2-е Корин 3 >  15:
Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;

но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

Кончилось все это искренними покаяниями и откровенными молитвами.

Удален
sema
|16 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Что происходит с тобой, твоим телом в молитвах?

Когда наполняет Дух Святой временами отчетливо чувствую в области спины контур темной части г.т.п. Образ действий поработителя как бы познан, вот только ДИСЦИПЛИНЫ не хватает чтобы дело ОСВЯЩЕНИЯ довести до конца, да и обстоятельства жизни вносят свои корективы. Вот так пока и уживаемся, то она меня, то я, мобилизировавшись, ее.

Удален
I am
|17 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата sema
чем Вы руководствуетесь при принятии решений вовлекая блюз или рок в сферу поклонения Господу.

Я не вовлекаю стили, но говорю о характере и окрасках звука. Если мне необходимо отобразить перелом мировоззрения на гребне шторма или апогее землетрясения, или к примеру утверждение веры находящегося в рабстве духа, в его попытках сорвать эти оковы, то я использую соответствующую окраску, тембр и характер, как звука, так и естества - д.д.т. . И мне для этого не обязательно собирать симфонический оркестр и брать произведения Бетховена к примеру, хотя и этого не исключаю из списка.

 

Цитата sema
Безусловно гармоничностью и применяемым осознаным или интуитивным способом выразительности,

Здесь мы можем либо исключать, либо не исключать аспект времени - моды. Можем создавать своё ноу хау. Говорить будут не движения, а тот характер, который через них проявляется. И здесь стиль - может либо входить в резонанс, либо диссонировать с иными настроениями и языком подачи.

Видел восхитительный пример этого через попытки солиста Мариинского театра, Фаруха Рузиматова, танцевать фламенко с настоящими андалузцами. Классика не тянет ни в какую. Эти условности т.ж. можно включить в лексикон описания, привлекая внимание искушённой публики. В общем со всем этим можно работать, было бы что донести.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|17 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата sema
Когда наполняет Дух Святой временами отчетливо чувствую в области спины контур темной части г.т.п.

Да, "перекрыть" позвоночник и "обогнуть" спину - не сразу получается:

9 и пусть принесет из мирной жертвы в жертву Господу тук ее, весь курдюк, отрезав его по самую хребтовую кость, и тук, покрывающий внутренности, и весь тук, который на внутренностях,
(Лев.3:9)

 

Цитата sema
Пелена греха была как бы с меня совлечена и я был погружен в атмосферу Божьего присутствия, ум стал ясным и трезвым, ожидал какого-то видения, но ничего не происходило хотя сама атмосфера давала возможность считывать то о чем читал только в ТЕОРИИ.

В целом работа продолжает осуществляться когда ЭТО переживание становится постоянным ПРИСУТСТВИЕМ внутри нашего тела, заполняя весь его 3-х мерный контур. Память таких переживаний помогает нам осознавать и входить в этот, распространяющийся в нас поток силы. Когда он в нас "густеет", тогда проявляется золото славы Господней, которое испещрено мглой 3цартв 8:12, отображённой в образе светильника между фитилём и пламенем. Можем для наглядности представить позвоночник за фитиль. Но далее у нас появляется потребность впитать этот состав в кости. Когда мы в Нём входим в косный мозг, тогда наполнение будет начинаться с:

3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
(Мар.9:3)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|17 Июл 2012
0 Цитировать

продолжение.

Это будет пронизывать от головы до ног. Ноги, сложная область. Какое то время будет выглядеть как:

41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
(Дан.2:41)

Частью белое, проникающее - частью тёмное, препятствующее.

Когда достигнуты подошвы, помазание будет подниматься вверх, от подошвы ноги к чреслам.

Во всём этом уже полным ходом идёт исправление души, физиологическое место пристанища которой обозначено в районе груди:

26 И возьми грудь от овна вручения, который для Аарона, и принеси ее, потрясая пред лицем Господним, - и это будет твоя доля;
(Исх.29:26)

Сама последовательность на индивидуальном уровне может разниться по времени соотношений между погружением и включением в работу частей тела. Но сам список(совокупность и количество) деталей будет отображён.

 

Цитата sema
Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь

Конечно члены прославленного тела вносятся Духом и Словом. Но здесь кроется самое большое преткновение. Многие попадаются на уровне Откровения, и начинают игнорировать тело, хотя именно в нём всё это происходит. Оно является строительной площадкой изменения углеродного состава в плазму через кремневый переход. Т.е. такая ошибка напрочь отключает сознание, строительство не осознаётся, и по этой причине  НЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ  до тех пор, пока сознание не будет подключено ко всему естеству, в котором тело является как сосудом, так и группой инструментов приёма энергии(силы) Духа Святого, трансформирующего в нас материю(вещество) ипостаси Сына Единородного.

Мы тут с одной сестрой говорили о фотографии внутреннего фактического состояния нашего храма тела. Если интересно, могу сбросить.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|17 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата sema
а любопытство и картины еды лишний раз нагружали мой дух, да и за чем?

С этим можно вот как поступить. Приправляешь порцию в воображении ТОЙ силой Духа Святого, которую переживаешь и видишь в себе, и насыщаешь себя. Потом блюда уйдут, а метод останется. Будешь удовлетворять чувство голода( да и не только) напрямую:

30 Раны от побоев - врачевство против зла, и удары, проникающие во внутренности чрева.
(Прит.20:30)

Как принцип и диагностику.

и:

21 От плода уст человека наполняется чрево его; произведением уст своих он насыщается.
(Прит.18:21)

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
sema
|14 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Мы тут с одной сестрой говорили о фотографии внутреннего фактического состояния нашего храма тела. Если интересно, могу сбросить.

Интересно, сбросьте пожалуйста...

 

Цитата I am
Оно является строительной площадкой изменения углеродного состава в плазму через кремневый переход

Обьясните, что  значит ПЕРЕХОД в плазму и при каких условиях или это вы применили для иносказания...

Старожил
+126
|14 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Конечно члены прославленного тела вносятся Духом и Словом. Но здесь кроется самое большое преткновение. Многие попадаются на уровне Откровения, и начинают игнорировать тело, хотя именно в нём всё это происходит. Оно является строительной площадкой изменения углеродного состава в плазму через кремневый переход. Т.е. такая ошибка напрочь отключает сознание, строительство не осознаётся, и по этой причине  НЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ  до тех пор, пока сознание не будет подключено ко всему естеству, в котором тело является как сосудом, так и группой инструментов приёма энергии(силы) Духа Святого, трансформирующего в нас материю(вещество) ипостаси Сына Единородного.
Цитата sema
Когда наполняет Дух Святой временами отчетливо чувствую в области спины контур темной части г.т.п. Образ действий поработителя как бы познан, вот только ДИСЦИПЛИНЫ не хватает чтобы дело ОСВЯЩЕНИЯ довести до конца, да и обстоятельства жизни вносят свои корективы. Вот так пока и уживаемся, то она меня, то я, мобилизировавшись, ее.

Почитаеш ваши посты и не вольно задаёшся вопросом "ЦЕРКОВЬ КАКАЯ ОНА"?

Друзья по моему всё гораздо проше.

Удален
I am
|14 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата SimSim
Друзья по моему всё гораздо проще.

Как проще? Вас к примеру при рождении свыше наполнила сила Духа Святого. Да, здесь действительно всё просто. Но со временем начинается пересмотр. Какие то вещи уже не выглядят таковыми, какими они являлись вначале. То, что наделяло вчера, уже не удовлетворяет сегодня. А из под вчерашней удовлетворённости, которую уже сложнее натягивать на растущее в своей необходимости желание быть совершенным, не лицеприятно вылезает однозначная фактическая картина, которую даже при обобщении воедино всех "позитивных" обетований, не припудришь подобной однобокой верой.

Здесь уже начинаешь во отчую встречаться с параллелями, которые эта самая вера якобы уже изменила.

10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
(Иов.2:10)

Вот где действительно ты начинаешь различать в своей праведности не Божьи нотки и оттенки.

И как только позволил Богу копнуть тебя глубже чем погладить по шерсти, так оно всё и вылезает.

В своём младенчестве я никак не мог понять к примеру, зачем Павел пишет к Рим. подобные вещи:

10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
(Рим.7:10)

Я, совершенно искренне, полагаясь на изобилие во мне силы Божьей, недоумевал, вопрошая Бога, братьев и себя: какая смерть!!?, ведь я реально пережил рождение свыше и уже свободен от смерти, т.к. та осталась за бортом жизни вечной, во мне прогрессирующей. Но когда явно стали обнаруживаться во мне:

4 Пришельцы между ними стали обнаруживать прихоти; а с ними и сыны Израилевы сидели и плакали и говорили: кто накормит нас мясом?
5 Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок;
6 а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших.
(Чис.11:4-6)

тогда, постепенно, по мере обнаружения членов г.т.п., Бог стал открывать смысл послания к Рим.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
I am
|14 Авг 2012
2 Цитировать

продолжение.

Вот что я со временем, в помазании Духа Святого в себе стал обнаруживать, что даже честность и искренность имеют свой возрастной ценз. Да, об этом легко говорить, но когда в молитве ты, осознающий себя в Его присутствии на доступное для тебя на данный момент откровенное обозначение всего себя в Свете, при этом улавливаешь явную пустоту и недостаток, не понимая при этом причин на то побуждающих, и не улавливаешь даже интуитивно той пустоты, которую каким то образом всё же достигаешь, тогда тебе ничего не остаётся как только совершая волевое усилие, заручившись этим откровением, включая поисковую систему в рамках, в которые ты ещё не переходил, устремляться своим естеством в это неизведанное, которое через время явно себя обозначает в Его свете. И только тогда ты начинаешь осознавать ещё одну из твоих частей, понимая на практике, как она влияет на всё мировоззрение в целом, внося туда недостающие для совершенства элементы.

Тебе открывается новый, совершенный, более глубокий, многогранный взгляд на одни и те же вещи. А это равносильно тому как если бы ты в своём творческом выражении использовал 2-е, относительно 7-и красок. Дело даже не в количестве оттенков, а в системе соотношений между этими возросшими возможностями.

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Старожил
+126
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата I am
Как проще?

3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе.

4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому].

(2Кор.11:3,4)

Старожил
+126
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата I am
только манна в глазах наших.
Цитата I am
Тебе открывается новый, совершенный, более глубокий, многогранный взгляд на одни и те же вещи.

А что такое "манна"?

Попробуйте принять манну как живое слово от Бога на сегодняшний день в конкретную ситуацию и так далее.

Вы очень многоо времени посвящаете поискам себя попробуйте посвятить это время поискам Иисуса .

И что важнене кто такой вы во Христе или кто такой Христос в вас?

Удален
I am
|17 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата SimSim
Попробуйте принять манну как живое слово от Бога

Так она только так и принимается, но этому предшествует:

17 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну,

и дам ему белый камень

и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
(Откр.2:17)

 

Цитата SimSim
Вы очень многоо времени посвящаете поискам себя попробуйте посвятить это время поискам Иисуса .

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Вы должны понимать что одно не отделимо от другого. Отец мерит нас, сынов человеческих, на основании ЭТАЛОНА - Сына Божьего, проявленного в сыне человеческом, Иисусе:

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
(Евр.2:14)

Это как раз и есть ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО для познания Бога, открывшегося в Иисусе, т.к. Иисус - человек.

Иисус копал себя Словом Божьим в силе Духа Святого(Ремо), и знает как Слово пишется в сердце человека и вкладывается в мысли его, т.к. сам прошёл по этому пути.

21 Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1Пет.2:21)

Если я вас спрошу: что вы можете рассказать о том как действует сила Духа Святого в вашем естестве???

Можете взять к примеру любой объект с которым Бог в вас уже работал, и рассказать, как это происходило.

Павел подводит под это исследование вот какую концепцию:

13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14 Посему сказано: `встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос'.
(Еф.5:13,14)

Грубо говоря: в чём вы уже воскресли, и как(чем) осознаёте свою мёртвость?

6 Кто эта, восходящая от пустыни как бы столбы дыма, окуриваемая миррою и фимиамом, всякими порошками мироварника?
Удален
Sergey65
|19 Авг 2012
0 Цитировать

Церковь в которой есть Святой Дух и взаимоотношения построены на любви Божей!!!

Божий сын.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Церковь, какая она?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы