ну конечно, Вы же адекватный человек, ну а по поводу того, что можно и утонуть и проч. - это вопрос знаете, десятый. его обсуждать смысла нет никакого, зеро, ноль, все смертны, однажды. можно утонуть, а можно и не утонуть, зачем готовиться к тому, что утонешь? вдруг не утонешь, мы же не знаем заранее. А вот когда знаем - должны защитить себя, добро должно уметь защищаться, иначе оно не добро, просто по определению.

Есть ситуации, когда тебя не спрашивают, кого спасать. В этом случае (вы без сознания, истекаете кровью, оте мозга и пр.) аборт не по твоей вине. Все остальное - выбор. Ответственность. Убивать неправильно. А уж как выше шла речь, детей с даун-синдром - так это поиск покоя себе, вот что.

А кто сказал, что невозможно, врачи? А что сказал Бог?

детей-инвалидов конечно убивать нельзя, кто-то с этим спорит? нет, конечно.

.

ну нет, по кругу ходить не будем. Убивает болезнь, её не выбирают. Современная медицина позволяет спасти жизнь матери, это без вариантов. Всё остальное - предрассудки.

.

ну почему же не обсуждаем? Врачей хороших мало. Плохих - много. У большинства из них простые болячки вызывают реакцию как смертельные, и лечат их так же. Поэтому это все таки ответственность персональная родителей.

ну конкретному человеку нужен обычно всего один хороший врач. Остальных специалистов он обычно сам подтянет или посоветует. здесь нет проблем, найти одного хорошего врача.

.

ответственность предполагает наличие определенной свободы, которой увы лишено большинство наскления аншей, ну не будем, так вот когда нет денег реально на еду, нет и свободы оплачиавать специалистов, нет и речи об ответственности, пустое это. А если родители достаточно обеспечены, то уж, и решение буду принимать не по совету участкового врача. Здесь нечего ловить нам, моралистам.

жаль, но вы правы, циничная жизнь. Бедным мамам только молиться. И это правильно

я кстати и молитву придумал для тех женщин, которые потеряли своих детей. "Господи, я каюсь, я недооценивала тот дар жизни, который был дан моему потерянному ребенку, я бунтовала против Тебя, но теперь я понимаю в смирении перед Тобой, что мой ребенок прожил целую жизнь, когда был во мне, и за это - я благодарна Тебе".

.

вообщем спасибо всем за участие в теме, мне было интересно, не судите строго.

удивительный человек. вы хоть поняли, какой ужас написали?

ну ладно, к следующей ступени моего цинизма видимо не так просто.

Давайте на минуту не будем мыслить категориями - 2ужасно-не ужасно". Давайте посмотрим жизни в лицо. Наши близкие проживают с нами определенное количество времени, не нами отмерянное и мы благодарим Бога за них, мы радуемся им и всё такое. Я считаю, что отсчет жизни человека начинается с момента зачатия, и в этом смысле, с ребенком мы живем вместе какое-то время тоже, но больутраты крадет его у нас, ну я вижу жизнь, Вы смотрите на смерть, ну кто из нас прав? ну конечно я.

а никогда не фантазировали на тему - а отдал бы я свою жизнь за жену? если б понадобилось?

наверное не смог бы. Прожить жизнь с женой - ну хотя бы попытался, а вот отдать жизнь, ну алкоголики обычно так узнаются, они обещают своим невестам и жизнь отдать и весь мир подарить. Я так красиво не умею.

ну зато честно.

ну как-то стараюсь до вас достигать, голоса разума вы не слышите, хотя бы на честность пока реагируете 

голос разума для меня не авотритет - я и мои знакомые не получили счастья от разума. Скорее наоборот. А честность она и в Африке честность. А по поводу невестам жизнь отдать - так обещают не только алкоголики, и некоторые даже и отдают, от приема спиртного это не всегда в зависимости. К слову, а достигать то зачем?

не спорю. Но всё-таки цели в браке, по-моему конечно. немного другие, отдавать свои жизни, опять же по-моему, лучше всё-таки за Родину.

.

люблю я вас всех, ну по-моему.

если по теме, ну нельзя так, не по-Божьему это, женщина, мать - должна жить и рожать детей, ну если мы об этом говорми, а не приносить себя в жертву невесть каким досужим домыслам, типа убиваю-не убиваю.

.

нет, не лучше. Моя Родина - Христос, если только в этом смысле. а территория ни в жизни ни в смерти нужды не имеет, т олько политика, вот за это грустно жизнь отдавать. Да простят меня ветераны 2 мировой. Ну а состальным согласно, если округлить

ок, я тоже космополит до мозга костей.

а Израиль? например если арабы сложат оружие- будет конец войне, если Израиль сложит оружие- будет конец Израилю...также считалось бы что нет нужды в защите страны если бы сыновья становились рабами а дочери насиловались подонками????Моя хата с краю никого не знаю, такой "нововыученный подход" это та же крайность как "служение в церкви и забрасывание семьи"...

раньше думала так, сейчас уверена, что жизнь стоит отдавать за Христа, и все.   Слишком много стервятников над словом Родина, особенно с большой буквы.

я очень хочу что б мой муж никогда не оказался перед такой необходимостью,как бы то ни было но ЖИЗНЬ ОДНА  и я хочу что б она осталась у него для него...

не за политику, а за своих родных и близких...А за Христа как собрались жизнь отдавать? Тут тоже слишком много нюансов и слишком много стервятников которые именуют себя помазанниками с большой буквы...А жизнь она одна чтобы ей разбрасываться в угоду чьим-то амбициям...Вот народ квартиры потерял и ему не очень то нра...Но квартира это дело наживное, а вот жизнь- нет...

Я вообще против лозунгов....

без сомений, конечно! Не знаю я как жизнь отдавать. Я даже не уверена, что смогла бы это сделать за своих любимых деток. В экстриме поведение человека непредсказуемо, а у меня таких ситуаций не было, слава Господу.

Оборт это следствие, но предлагаю заглянуть в причину.

Если женщине дать пить бензин , то она не будет пить, а почему? А потому, что она знает к чему это приведёт.

Так вот вопрос, когда она ложится что бы принять семя, она не знает к чему это её приведёт?

Ответ прост, любая женщина детородного возраста знает, что она способна забеременнеть и что ложась,

она может получить плод чрева своего. Она знает, так значит она планирует устранение последствий уже когда ложится.

Чем оправдывает себя женщина когда не жалает беременности, когда не планирует её, но знает, что она быстрее всего будет?

Чем оправдывается женщина ложась принять семя, прекрасно зная что ей быстрее всего придётся идти на оборт.

В основном вопрос об оборте встаёт когда нет семьи, нет мужа. Почему она не имея мужа ложится принять семя?

Почему не хранит себя для мужа? Почему мамы не принимают мер к недопущению распутства у дочерей?

Аборт не будет вообще именоваться у людей если они живут половой жизнью в законном браке, как это было ещё не так давно.

чьи то дочери распупствуют с чьими то сыновями во первых, а во вторых если во главу семьи играть то МУЖИК ГЛАВА, а если за проблемы отвечать, то почему мать не научила.

тем что ее любят и не бросят никогда если она даже забеременет больным ребёнком. не заставят делать аборт. что её любимымый не сбежит в тяжёлый для неё момент как трусливая сабака

это не так. в  основном вопрос об аборте встаёт тогда, когда ребенок ненужен ни ему ни ей или из-за нищеты

Я - против!

это или шутка или наивность...но инициаторами абортов в большинстве выступают мужчины и в законном браке в том числе....спать они готовы, но вот чтоб жена детей рожала- нет...

В браке ответственность за планирование семьи на муже и только на нём и решение об оборте то же

на нём, он отвечает. Но вне брака ответственность только на женщине, я конечно не беру случаи

изнасилования.

....