8-9 октября в Томске будет проходить конференция Нового Поколения ( или "Исход")
Ольга Ледяева , Алексей и Евгения Пронькины в Томске .
Хвала небесам .
8-9 октября в Томске будет проходить конференция Нового Поколения ( или "Исход")
Ольга Ледяева , Алексей и Евгения Пронькины в Томске .
Хвала небесам .
двойное впечатление оставляет Пронькин-с одной стороны открывает передачу ''Запрещённые темы'', где поднимает достаточно смелые вопросы, с другой стороны, в проповедях выказывает мысли о недопустимости вообще какой-либо критики в вопросах учения церкви
мне тоже понравилась передача .
в принципе , раньше Ледяев тоже вел себя резко и порой неадекватно . а сейчас повзрослел .
я задал по е-мейлу Пронькину вопрос по поводу его знаменитой речи, и вот что он ответил.То-есть по его мнению для того, чтобы получить право критиковать ту или иную систему, нужно сделать лучшую систему.Мысль интересная.И ещё может он и прав, что нельзя хулить и говорить гадости на того, кто духовно старше, но вот я думаю, что нельзя такое делать и в отношении тех, кто ''младше'' тоже
Безусловно Пронькину виднее Только все у кого спрашивал мнение о высказываниях Пронькина оценивают единодушно негативно включая даже тех кто не плохо относится к НП И о каком статусе у святых он говорит....???
просто нет слов ! виталий вы вроде бы взрослый дядя ? не пойму неужели вы не видите пронькина? поймите что этот парниша явно переигрывает, для него христианство -повод попиарить себя любимого . посмотрите сколько рисования перед камерой .какая игра то он сердитый то возмущенный , Неееее , как сказал Станиславский -"НЕВЕРЮ" неверю что люди с подобным размышлением вобще познали Господа , тем более что сей "памазаник "хоть что-то понял в христанстве
а пи-ар-неотъемлимый атрибут всех современных публичных людей, без него в христианском сообществе ты с твоей церковью уйдёшь на задний план, и впоследствии тебя никто не будет приглашать на конференции, никто не услышит прославления твоей церкви, никто не будет читать твои книги, не будут показывать не важно в каком свете по мирскому тв.Так что без него никуда, а чёрный ПР-тоже ПР
Че та не понял, че же запретного та в его темах?
как чего-ту-же зарплату пастора обсуждать ещё недавно считалось табу и чуть-ли не страшнейшим грехом, да вообще обсуждать неправильность или правильность каких-либо действий руководства церкви или лидеров до недавних пор строжайше запрещалось
Это он с Максимовым и Ледяевыми обсуждал? Эти личности от меня за тридевять земель и как то не актуально их мнение. Вот если бы Пронькин вообщем поднимал какие то проблемы - это было бы актуально. Мне то лично по барабану и Ледяевы и Максимов.
Пронькин не понимает, что не нужно предлагать какой-либо альтернативной системы, так как она уже есть. :) Он даже сам говорит о ней. Это система предложена Иисусом Христом. Это евангельская Библейская церковь. Критика учения у процветании в устах ребенка гораздо сильнее и весомее всякого "процветанта", так как она основывается на учении Иисуса Христа. Да и вообще, нужно быть как дети, так как таким людям принадлежит царство Божье, а не придумывать СВОИ более совершенные системы, как говорит Пронькин.
правильность учения о процветании-это отдельная тема.Тут вопрос в другом-прав-ли Пронькин, что нельзя критиковать то, в чём до конца не уверен, или не очень знаешь, ведь есть-же в Библии слова ''гибнет мой народ из-за недостатка ведения'', проще говоря, в Христианстве незнание не освобождает от ответственности, ведь, например, в случае с апостолом Павлом сам Бог его и скорректировал, понимая, что Савлу всего-лишь не хватало знания об истинности христианства?
правильность учения о процветании-это отдельная тема.Тут вопрос в другом-прав-ли Пронькин, что нельзя критиковать
пронькин , едва понимает о чем говорит . я повторяю что сомневаюсь знает ли этот человек Господа , по сути он смахивает на шоумена
ну, судя по официальной информации он был наркоманом, потом покаялся, и радикально зажёгся
Всё-вот честно-должно пройти проверку временем,"папа.,но он мне нравится,мне он самому не нравится,но ведь если посмотреть в лупу,королевство ведь не такое маленькое"..БОг -САм определит И всё расставит на свои места.Конечно,выбор церкви -это вопрос жизни и иногда и смерти..Только любовью и посвящением можно победить зло!терпение всем нужно нам,..и плоды не сразу появляются..(пестики и тычинки)..!
Явный бред:)))))))))))))))))
Гадости нельзя говорить не на КОГО!!!!!!!!!!!!!!!! Сердце чисто сотвори во мне. Посмотрела, почитала, пришла к мысли что много очень самолюбования и даже психологического воздействия на неокрепшую психику людей. Люди выполняют волю того, кто на сцене...чувствуется воздействие. Нужно всегда думать что смотреть, куда идти. БОг не может действовать через насилие и БОГ не вымогает никогда средства!!! Десятина это Свято для Бога, но каждый решает сам...давать десятину или нет. Бабушка на пенсии например 6000 пенсия и все, больше никакого дохода и она несет 600 рублей, потом голодает. Я думаю что во всем должна быть мудрость и присуствовать здравый смысл. С теплом души. ИРИНАПИТЕРСКАЯ.
хорошо сказано .
разводить людей нельзя .
сижу читаю ответ Пронькина на мыло форумчанина, вначале улыбнуло, столько нелепости, потом опечалился ведь человек осознано написал эту ерунду...
не печальтесь , писал ведь не он ))
приятно ,что никого не забыли и ответили . молодцы .
Нет, вовсе не осознанно, т.к. это видно и слышно исходящим из его сердца - от избытка(такого) полны уста, и душа вполне согласна с этим. + это ремейк Писания через призму организации, которой просто необходимо - хотя эта необходимость от сатаны - не создавать "подводных" течений. Хотя именно так они и возникают.
Предлагаю посмотреть на эту всёдозволенность вод под этим углом, и тогда все сомнения станут шелухой:
29 И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
30 Если же другому из сидящих будет откровение,
то первый молчи.
31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
(1Кор.14:29-31)
Изначально дъявол "выкрал" Божий порядок из Церкви, заменив его своим - один говорит, а ВСЕ остальные ТОЛЬКО слушают.
Если даже по этому только поводу спросить собрание, вы даже не представляете что произойдёт! Вот для того что бы не происходило то, ЧТО ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ в присутствии Его, вам обязательно покажут место: 1Кор. 14:33, а для того, что бы это было убедительно, подтвердят это местом:1Тим. 5-19, смешав всё в кучу которая изначально находится в их сознании.
Запретные темы: скажите, вы - вопрос ко всем - действительно не слышите какие запреты на самом деле открываются через взгляды и отношения говорящих в этих темах?
Поймите, они ведут себя так не потому что хотят, а потому что иначе не могут. Вся плоть с её желаниями и практикой, начиная от властолюбия и невежества, заканчивая спиритизмом гарцует перед вашими глазами.
Неужели вы в себе не замечаете, насколько легко согласиться с этой ложью, т.к. сами к этому причастны?
продолжение.
Дело Божье, освободить вас и их от этой причастности к духу зверя:
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так( Откр.13:11), чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
(Откр.13:15)
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:29)
А не тому, кто от имени Христа говорит:
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли?
и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им:
Я никогда не знал вас;
отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)
Дух Божий несёт ли в себе беззаконие?!!!!
Значит от кого это беззаконие исходит в не зависимости от того что на нём Дух Его?
4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
(Откр.18:4)
24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
(Откр.18:24)
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения,
и окончательная *предопределенная* гибель постигнет опустошителя'.
(Дан.9:27)
Продолжать совершать жертву - личное дело каждого, ровно как и личная ответственность каждого - следовать в погибель !!!
разберитесь с ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕМ в причинах а не в словах: Господи, Господи,... !!!
хорошая мысль !
Молодец пастор Алексей . Уже и в Тюмени конференцию проводит . захватывают сибирь потихоньку ))
Незавидная участь. Но этому есть причины,в суждениях по крайней мере.
Есть необходимость высказаться, но себя обозначать не хочется, а вдруг,... (список прилагается).
Опять же примеров предостаточно, т.ч. лучше останусь пока в стратегической канве - покорять вере все народы. Только вот с личной верой, которая замешена на страхе быть ,.. кем то,...?++"()"
Опять же в команде пастора ограниченное количество место и ситуация - лучше не придумаешь, ты как бы на корабле, но как бы за бортом.
Ко всему прочему верующим из язычников закон не писан. А заповедь Христа есть Любовь. Только вот как она без истины выживет в конкретном человеке, большой вопрос, на время отодвинутый в угоду высшей цели.
А в чём она при подобном раскладе? Быть при корабле?!! А, ну да, в ковчеге. Только при этом плане ковчег получился одноэтажный, и животных в нём не кормят и чистят, а съедают от начала потопа,.. с кровью.
Ч.б. к выходу ничего нечистого на землю из ковчега не вышло. По этой причине те, кто снаружи, пытаясь взять его на абордаж, в конечном итоге - т.к. двери не открывают в пути следования - влачатся за ковчегом на подручных средствах изредка переговариваясь в русле о превратностях судьбы. С лозунгами наголо.
ДОБАВЛЮ Пронькин как мне видиться отстал от Христианского обоза лет эдак на 20 , казалось уже прошли уроки харизматических "памазаников" не знаю случая где бы не было падения у преуспевающих ! дак нет человечек с умным видом наступает на старые старые грабли Ну как реагировать на подобные слова Памазаника: " Добрый день, Николай! Я считаю, что вы делаете не совсем верное сопоставление. Мартин Лютер не просто шел против чего-то, но против несовершенной системы католической церкви. Он создал свою систему. " ну небыло у Лютера В мыслях того что ему Пронькин приписывает , По сути Лютер был Реформатором , То что принес Лютер . было словом Господа-истинной, Это в корне отличаеться от выводов сделанных господином Пронькином о некой новой системе , система Это скорее побочный эфект ,которого Лютер старался избежать ! Правда ,любовь к истине ,это то что Пронькин должен нести и прививать детям всевышнего , увы сей Господин являеться строителем "системы" Он может быть успешным или не успешным в строительстве своей-Ледяевской системы Но то чем он занимаеться, весьма далеко от того чем ему надобно заниматься