Вы пока не знаете что это такое.

Христа могли официально провозглавить царем израиля?

я еще до изучения православных книг и то знал, что Мария у православных не Бог. вопросы задавай здесь

Моё личное мнение-могли.

Более того Иисус сказал...пришёл к своим, -свои не приняли, чужие бы -приняли....то есть не отрицал такую возможность и Сам Иисус.

Думаю что всё таки народное признание Он получил во время Входа в Иерусалим.

Лично Для меня здесь стоял вопрос- люди кидали пальмовые ветви считая Иисуса Богом или земным Царём Израиля?Но если даже близкие апостолы сомневали, то думаю, что кидали ветви царю в их земном упоавании.

Иисусу из рда Давидова. Царственного рода по которому признаки и ставили на престол того или иного человека.

А так как Праведного Исифа на тот момент уже не было на земле, то высчитывал народ Его по родословной пресвятой Матери.

И опять нам не уйти от Матери. Протестанты пытают исключить пресвятую Марию из логической цепочки.

Но этот уход искусственный. Если мы говорим , что Иисус сын Давидов, следовательно говорим о принадлежностик царскому роду Его пресвятой Матери.

Но вы всё таки не ответили на вопрос- Бог поставил царя Ирода на царство в Израиле?

ОТвет очевиден- нет! Не оН.

Всё просиходит от наших грехов. Бог хочет что бы человеки выбирали своим СВОБОДНЫМ выбором.

Состояние душ, сердец, совети не позволяло по ставить в Израиле Истинного природного Царя в Израиле.

Из-за этого царствовал самозванец и убийца. Никто этому не возражал и не припятствовал

Истина и правда была попираема. Эта природа человеческогосердца не позволяет Богоу поставить Истинного Царя Израильского.

А так то я с вами согласен.

В моем посте написано, что все цари от Седекии до Христа сами себя поставили

Кто-то знает сколько у Давида было детей, а потом внучек, правнуков?

Чтобы приблизительно ориентироваться какое количество народа ( во времена Христа) потенциально претендовало на принадлежность к царской династии.

Таких было много, но согласно пророчествам Царь должен был родится в Вифлиеме. А если вспомнить события, то таких потомков было очень мало после того, как Ирод вырезал всех детей в возросте 2 лет, поэтому к 29 г. н.э. мало кто мог быть совершеннолетним мужчиной из Вифлиема Ефрафы из рода Давида.

этот ответ меня не устраивает. как пишет ездра, царственных потомков было к тому времени великое множество. почему именно Христа приняли за израильского царя?

Я так думаю, что можно обратиться к словам тайного ученика Иисуса, когда НИкодим тайно пришёл к Учителю то сказал следующее.....

Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. 2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви́! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.

....Евангелие от святого Иоанна, глава 7.

Заметим что НИкодим был членом синедриона, люди грамотные и следившие за ситуацией.

То есть синедрион ЗНАЛ!!!

Ну вот откуда синедрион знал, то я уже сказать не могу.

И потом когда Ирод саммозванный обратился к учителям иудейским о РОждении Царя, то ведь они ему всё точно выложили на блюдечке с голубой каёмочкой.

Всё выложили, просчитали, прочитали как то.

То есть это не проблемма была как выясняется теперь.

Это понятно, но на сколько я понял, речь шла не о пророчествах относящихся к Мессии, а о генетической принадлежности его матери к царскому роду.

Вообще,  отталкивание от  Давидова престола соверншенно непонятно, поскольку сама идея царей в Израиле была изначально делом не угодным Богу, то есть греховным.

Выходит, если  народ не пожелал бы себе царя как это было принято у язычников, а остался послушен Богу, то ни Мария, ни Иисус отношения к царской династии  не имели бы вовсе. )

Если читать ВЗ, то царей на царство помазывали. Может, этот вариант был у Христа? Надо посмотреть.

Сейчас навскидку, как думается - Иоанн Креститель был принят евреями как великий пророк от Бога, наверное от него произошло помазание?

Тем не менее Бог узаконил по просьбе непокорных людей царственную власть. И цари должны были обязательно помазываться на царство от пророков. По-этому, наверное, и стали вести родословную царской династии.

Попал ли только в нее царь Ирод?

Спасибо, что согласились.

Не вру. Правду сказал.

Побольше пообщайтесь с своими по вере. Поконкретней позадавайте вопросы по Писанию.

Врешь ты, что я соврал.

Я правду сказал. Свидетель этого.

Я уверен что он не принадлежал.

Из идумеев он по моему....

Царская династия по помазанному  Соломону -- будь здоров )

Иисус ни словом не обмолвился о своей царской крови по линии матери. Напротив, Он постоянно акцентировал на том, что Его Царство не от мира сего.

За Бога и Церковь не буду спорить, пусть Бог это судит.. Ну а вот за то, что осталось у ПЦ от апостольской церкви.. простите конечно.. поспорю.. И если быть предельно честным и откровенным, то такого наследия в РПЦ, осталось максимум 10-20%.. Можно пересчитать на пальцах.. Это - Евангелие, имя Христа, Причастие.. хоть и с "прибавками" различных религиозно-театральных действий.. Ну и еще маленькая толика, от служения первоапостольского душепопечительсва, что называется у вас - "исповедь".. Вот и все ваше Апостольское наследие.. Остальное все - человеческие выдумки и фетишрелигиозные театральные представления, которые не несут чистого Евангелие Христа народу и к тому-же ещё и мало кому понятные.. И ещё, очень странные действия, которые явно не подтверждаются Библией, но очень почему-то сходны, часто 1Х1 - с древними языческими богослужениями..

в БИБЛИИ несколько авторов евангелия почему перечислили родословие Иисуса. (причём одно именно по линии Матери).

Если бы уже земное родство не имело никакого значения, если....не от мира сего...то к чему перечислять земное родство???????

Можете обяснит этот момент?

Если исходит от вашей логики то оказывается в билии много ЛИШНЕЙ информации???

3 евангелиста Перечислили по целой главе ненужной информации о родословии Ииуса- оказывается Иисус совсем не имел это ввиду. А евангелисты зачем то впихнули это в свлои рассказы..- не совершенные просто видимо были...???

А что значит царица?

Простите.. хочу очень, чтобы православные услышали истинное Евангелие.. Ну да ладно.. Понял, только для православных.. не против, конечно пусть общаются.. :))

З.Ы. 008 и казанский.. прошу пожалуйста, не пишите мне ваши ответы а я постараюсь не вмешиваться в ваш диалог.. ОК..?

спасиб, начальник за помощь!

согласен. если Мария не играет никакой роли, зачем тогда была приведена ее родословная? ведь в библии ни одного слова лишнего или события лишнего нет?

может, схождение Духа Святого при крещении было помазанием? больше капитальных событий в этом плане у Иисуса я не вижу.

пиши в блог свои взгляды, если так хочется других просвещать

Свои взгляды я не соотношу к способу просвещения.. Что весят наши-то взгляды..? Но только и только - Евангелие Иисуса Христа чистое и неповрежденное, которое и будет судить всех нас..

Думаю справлюсь и без блогов..))

Уточнение.

Не три евангелиста приводят родословные, а два: Матвей и Лука.

Матвей дает родословную по Иосифу,  Лука по Марии.

Матвей  ведет ее в прямом порядке, Лука в обратном.

Матвей от Авраама до Иосифа, Лука от Марии до Адама.

До Давида родословные совпадают.

Причины которые не связаны с царской кровью.

1 - Иисус  не от Каина, а от Сифа.

2 - Иисус не от Хама, а от Сима.

3 - Иисус не от кого-нибудь, но от Авраама.

Родословные показывают праведность рода Христа, в гораздо большей степени чем  принадлежность к царской династии. Повторюсь, если бы народ послушал Самуила, то царской династии не было бы вовсе.

зачем эта праведность и что она дает? ведь мусульмане тоже Авраама чтут и тоже свою родословную от него ведут.

Имелась ввиду праведность (в том числе) и как результат жизни верой.

Авраам стал праведным по вере, и по вере у него родился сын от которого и Христос по плоти.

Вы считаете, что царственное наследство Христа не играет никакой роли?

я считаю:

Родословные показывают праведность рода Христа, в гораздо большей степени чем принадлежность к царской династии. Повторюсь, если бы народ послушал Самуила, то царской династии не было бы вовсе.

А Вы думаете что царственное наследство у Христа от Давида, которому он Господь? )

И тем не менее, царями просто так не становились, они были помазанниками. А праведные патриархи не могли выполнить миссию Христа.

Этим вы отнимаете царственное наследство Христа от Давида? ))