Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Хочу пообщаться с православными

Старожил
+2458
|20 Авг 2013
3 Цитировать
Цитата Asher
Верно..

Спасибо  уважаемый  Ашер  за  познавательный  фильм.  Он  сождержит  много  интересного.  К  маленькому  сожалению  автор  фильма  допустил  незначительную  оплошность ... Может  случайно... Речь  не  идет  о  Владимире  которого  знали  как  усыновленного  Святославом  отпрыска  Малки.  Речь  идет  о  том  что  до  Владимирового  акта  крещения  на  Киевской  Руси  существовало  христианство.  До  прихода  варяжских   князей  в  Киев  (Олега)  Аскольд -  невинно  убиенный  князь  Киевский  был  верующим  и 60%  его  дружины  были  христианами  уже  Вблизи  Княжеской  горы  на  Подоле  существуют  раскопки  первой  церкви  "Пирогощи"  которая  была  воздвигнута  задолго  до  возведения  Десятинной.  Некоторые  историки  утверждают  что  она  была  воздвигнута  Аскольдом  а  некоторые  -  задолго  до  него    Так  что  Владимир  узаконил  уже  существующую  веру   Да  и  сам  болгарский  правитель  Кий   воспитанный  при  Византийском  дворе  -  по  утверждению  некоторых  специалистов  был  не  язычником.  А  восновном  -  спасибо

Старожил
+307
|20 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата ПЁС
Спасибо уважаемый Ашер за познавательный фильм. Он сождержит много интересного. К маленькому сожалению автор фильма допустил незначительную оплошность ... Может случайно... Речь не идет о Владимире которого знали как усыновленного Святославом отпрыска Малки. Речь идет о том что до Владимирового акта крещения на Киевской Руси существовало христианство.

У меня вопрос, уважаемые.

Тему можно закрывать?

Старожил
+744
|20 Авг 2013
2 Цитировать

Из книги: Дневник путешествия в Московию Преславнаго и Вельможнаго Господина Игнатия Христофора знатнаго господина де Гвариете и Рале Священной Римской Империи и Королевства Венгерскаго Кавалера, Священнаго Цесарскаго Величества Советника Надворно-Военнаго от Августейшаго и Непобедимейшаго Римскаго Императора Леопольда I к Пресветлейшему и Державнейшему Царю и Великому Князю Московии Петру Алексеевичу Чрезвычайного Посла веденный Иоанном Георгом Корбом, в то время секретарем Цесарского Посольства. Прибавлено сжатое и точное описание Возвращения Его Царскаго Величества из Европейских Стран в собственные пределы, опаснаго Мятежа Стрельцов и произведеннаго против них приговора с воспоследовавшей кровавой Расправой, а также выдающихся черт из быта Московии и т.д.
Русское издание 1906 года.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+307
|21 Авг 2013
2 Цитировать

Модератор.

В начале вы автору темы в своё время сделаи замечание.

Но Автор как в воду глядел !

Все последние посты не потеме.

Покажите нам, что вы незря в начале скале* сделали земечание - и ради справедливости закройте тему!

Старожил
Модератор
|21 Авг 2013
Цитировать
Все последние посты не потеме

автор согласен, чтобы тема была закрыта?

Удален
008
|21 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Модератор
автор согласен, чтобы тема была закрыта?

Подождем автора. Наверное, не может найти инвиктори.

 

Но Автор как в воду глядел ! Все последние посты не потеме.

А модератор на что?

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|21 Авг 2013
1 Цитировать
Я вообще сомневаюсь в ваших познаниях библии в последнее время, уважаемый.

Ну кто бы сомневался..?

 

Каждый раз вы нам говорите что такого-то и такого-то в билии нет, а находятся люди, которые находят и показывают вам, что есть. Но когда находят доказательства не в ваши ворота, вы опять находите какие то нюансы и снова задаёте следующий вопрос, и требуете очередную порцию Священного Писания. и так до бесконечности.

Хм-м.. Уроки Петросяна или Задорнова брали..? А на каком слове нужно начинать смется..?

 

И очередной выпад православным в незнании. Хотя сами то что приводите вообще обычно не в тему.

К чему здесь какой-то выпад да ещё и православным..? Писал вам лишь о том грубейшем заблуждении не согласующимся не только с Законом Моше, но и с всей Библией и Самим Господом Богом и то, что он указал еврейскому народу.. И потому действительно написал, что эта басня с ноу-секс у Мариам и Иосифа, является не чем иным как - бредом сывой кобылы.. если вы уж не согласны на "сакральную басню"..

 

Но в дагнном случае я даже ничего проверять не стану, даже ни на букву.

Вобщем железобетонный аргумент.. но явно неразумный..))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|21 Авг 2013
2 Цитировать
И может быть они были бы готовы ради продления рода совершить кровосмешение (что само по себе уже хула), но после чудесного Рождения Иисуса, как бы уже посмел праведный Иосиф, который знал все законы веры такое совершить?

Иосиф даже не думал о каком-то "кровосмешании".. Да, в Законе есть запрет на инцест.. Но..! Мариам была ему явно не матерью, не мачехой.. а тем-более не дочерью.. Да и сестрой ему она была всего-лишь - "7-ая вода на киселе".. Так, что не тяните за уши к этой басне еще и Закон Моше.. Тем более, если вы настаиваете, то ваши басне писцы тогда явно упустили или скрывают, один существенный момент, без которого весь это сказ явлется не освсем полныи и открытым.. А это то.. что Праведный православный, но здоровый мужик Иосиф, который знал "все законы", сразу после рождения Иисуса... чтобы "не осквернять" свою законную молодую супругу Мариам.. взял и срочно себя кастрировал.. Молодая и здоровая Мариам конечно, постоянно пила бром и занималась постом и молитвой.. день и ночь молясь перед иконами "святых", которые ей нарисовал молодой Лука..

Не согласны.. грубо..? Ок.. простите.. Тогда к этой басенке имется другой вариант: - Праведный православный и здоровый мужик Иосиф, зная все "законы" и чтобы "не осквернять" свою законную молодую жену Мариам, всячески избегал спать с ней а регулярно посещал проституток в храме Артемиды и Венеры.. Мариам же под покровом Иосифа, тихо посещала храм Эроса..

Тоже не согласны..?! Ах, даже возмущены..? Понимаю..

Ну тогда дружище, прекратите постить чушь и верить в разную сакрально-мистическую лабуду и согласитесь.. что после рождения Иисуса.. Иосиф и Мариам жили как обычные и верные друг-другу муж и жена.. И конечно-же.. они имели своих детей, которых любили также как и первенца Иисуса.. и о которых нам и расказывают Святые Апостолы в Евангелии Иисуса Христа..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|21 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата ПЁС
Речь  идет  о  том  что  до  Владимирового  акта  крещения  на  Киевской  Руси  существовало  христианство.  До  прихода  варяжских   князей  в  Киев  (Олега)  Аскольд -  невинно  убиенный  князь  Киевский  был  верующим  и 60%  его  дружины  были  христианами  уже  Вблизи  Княжеской  горы  на  Подоле  существуют  раскопки  первой  церкви  "Пирогощи"  которая  была  воздвигнута  задолго  до  возведения  Десятинной.  Некоторые  историки  утверждают  что  она  была  воздвигнута  Аскольдом  а  некоторые  -  задолго  до  него    Так  что  Владимир  узаконил  уже  существующую  веру

Соглашусь с вами.. В истории есть упоминание о том, что ещё до Владимира в Киеве на Подоле рядом с княжеским теремом, существовала Церковь "Святого Илии" Византийского канона с священниками из Константинополя.. При таком факте, исторический факт опроса Владимиром послов от разных религий, выглядит крайне нелогичным и выставляет князя как необразованного глупого аборигена, управляющим государством в центре цивилизиваной Европы, сидящего и тупо вникающего в то, что грузят ему эти все муллы, равины и священники.. Особенно смешно выглядит опрос послов с Византии.. когда ему уже давно и задолго до этого "исторического опросника", можно было легко протопать с полкиллометра и узнать все в византийских священиков из той-же Византии.. В общем много чего странного и не совсем ясного с князем Владимиром.. Считаю потому, что или Нестор писал свою Летопись под чью-то диктовку.. или-же Нестора уже позже, переписали на свой лад.. и явно даже не один раз.. Лично для меня, более приемлемый второй вариант..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|21 Авг 2013
2 Цитировать

Ашер, вы нормальный человеческий язык понимаете? Вас же просили не лезть сюда со своей лабудой. Ответы хотят слышать от ПРАВОСЛАВНЫХ!

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|21 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата 008
Ответы хотят слышать от ПРАВОСЛАВНЫХ!

Сорри.. но я бывший православный.. Да и не видержал я издевательства над Евангелием Иисуса Христа и явно перевернутыми с ног наголову, такими простыми и прописными фактами..

Хотя как вижу.. у вас тут только одни-то и "православные".. И почему только вы православные не любите правду..?!))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|21 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Сорри.. но я бывший православный..

Вы никогда не были православным, так как не знаете элементарных вещей и учения нашей церкви.

Может, вы были крещены в православной церкви, и может, заходили раз-два свечку поставить, но это не делает вас автоматически православным. А теперь вы к тому же для нас отступник и еретик.

Так что со своими взглядами в другую тему...

 

Цитата Asher
Да и не видержал я издевательства над Евангелием Иисуса Христа и явно перевернутыми с ног наголову, такими простыми и прописными фактами..

Вот и не заходите сюда, и будете спать спокойно...

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|21 Авг 2013
1 Цитировать
Цитата 008
Вы никогда не были православным, так как не знаете элементарных вещей и учения нашей церкви.

Ну да.. вердикт от 008, весьма убедителен..))

 

Цитата 008
Может, вы были крещены в православной церкви, и может, заходили раз-два свечку поставить, но это не делает вас автоматически православным.

Ладно пусть.. но тогда точно такие же все 80% православных, из которых состоит по утверждению вашего лидера вся Россия с Украиной...

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Писатель
+99
|21 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата 008
Вы никогда не были православным, так как не знаете элементарных вещей и учения нашей церкви.

До революции примерно такая же ситуация была как сейчас т.е. 80% населения заявляли о себе, что они православные.

Power Jet
Удален
008
|21 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Ладно пусть.. но тогда точно такие же все 80% православных, из которых состоит по утверждению вашего лидера вся Россия с Украиной...
Цитата metatron
До революции примерно такая же ситуация была как сейчас т.е. 80% населения заявляли о себе, что они православные.

Вот по этим заявкам и спросится больше с человека.

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата 008
Вот по этим заявкам и спросится больше с человека.

Если я вас правильно понимаю, то по вашему догмату.. все ваши лидера, сами за себя дадут ответ.. Это конечно верно и точно так написано - "..каждый из нас за себя даст отчет Богу." (Рим.14:12) Но в нормальной Церкви Христовой существуют люди, которых Бог поставляет на лидерские позиции, чтобы они стояли пред Богом, вели и учили народ Божий своим личным примером хождения и взаимоотношений с Господом Христом. Но а вот чему здравому, евангельскому и Божьему, сможет научить вас ваш главный религиозный лидер-политик Владимир/Кирилл Гундяев с его "святой преемственностью"...? Если только как отбирать квартиры у своих православных соседей, предварительно слегка посыпав свою квартиру гипсовой пылью от финишной штукатурки.. Или как по 90-му Псалму, жить и покоится под "защитой божьей", в бронированном мерседесе за 300 тыщь долларов с сопровождением вооруженной охраны.. Или как "молиться" в бронированном поезде, при охране полусотни диаконов и иереев, у которых под рясой с крестом броник и узи.. Или пример с тех педофилов-настоятелей, что насилуют детей в "исповедальне"..? Или с тех лидеров-архиереев, кто в пьяном угаре сбивает насмерть людей.. на "пожертвовнных", как они говорят, им наивными прихожанами автомобилях.. а потом оправдывающихся тем, что их "бес попутал"..? Понятно, вы опять скажете, что они сами дадут очет Богу за свои поступки.. Но тогда на кого вы равняетесь, на чей видимый и реальный пример вы ориентируетесь..? Если на пример давно умерших отцов.. то где гарантия того, что о них все чесно и правдиво описано..? Тем-более, что по тем-же Преданиям, многие из них занимались делами очень странными и не библейскими а то и совсем, близкими к оккультными.. Вобщем рекомендую вам подумать трезво.. Кому вы доверяете - Слову Бога или слову человека..?

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Если только как отбирать квартиры у своих православных соседей, предварительно слегка посыпав свою квартиру гипсовой пылью от финишной штукатурки..

В интернете достаточно было материала по этому вопросу с выдержками из суда. Не читайте желтую прессу.

 

Цитата Asher
Или как по 90-му Псалму, жить и покоится под "защитой божьей", в бронированном мерседесе за 300 тыщь долларов с сопровождением вооруженной охраны.. Или как "молиться" в бронированном поезде, при охране полусотни диаконов и иереев, у которых под рясой с крестом броник и узи..

Уберите армию и полицию из вашей страны. Будете спокойно чувствовать по 90-му псалму за себя и своих внуков? )

 

Цитата Asher
Или пример с тех педофилов-настоятелей, что насилуют детей в "исповедальне"..? Или с тех лидеров-архиереев, кто в пьяном угаре сбивает насмерть людей.. на "пожертвовнных", как они говорят, им наивными прихожанами автомобилях.. а потом оправдывающихся тем, что их "бес попутал"..?

Это частные примеры, не касающиеся православного учения. Обвините теперь Самого Христа за бывшего апостола Иуду. Был при Самом Боге, а толку?

 

Цитата Asher
Но тогда на кого вы равняетесь, на чей видимый и реальный пример вы ориентируетесь..? Если на пример давно умерших отцов.. то где гарантия того, что о них все чесно и правдиво описано..?

А вы верите, что в Библии все правдиво описано? )))

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата 008
В интернете достаточно было материала по этому вопросу с выдержками из суда. Не читайте желтую прессу.

Да у вас как и обычно, вся преса - "желтая", та которая пишет правду об РПЦ и её лидерах..

 

Цитата 008
Уберите армию и полицию из вашей страны. Будете спокойно чувствовать по 90-му псалму за себя и своих внуков? )

Ну-у, вашему-то лидеру этого явно мало.. И как он бедный только спит..? Видать в комнате-сейфе и с молодыми диаконами 2Х2 метра у двери.. Потому и логично.. что ему и нужно было соседа доктора выжить, для успокоения.. Жесть..! А ведь даже ваши, так почитаемы вами к примеру "святые отцы".. ходили-то пешочком, в простом одеянии, без всякой охраны и даже оружия.. Окромя может палки, собак отгонять.. И это при том, что тогда явно не было подобно как сейчас.. ни армии ни полиции.. ни даже законов, охраняющих простого человека у которого не было личной гвардии.. Поэтому вполне логично считаю, что ваш аргумент явно в "молоко"..))

 

Цитата 008
Это частные примеры, не касающиеся православного учения.

Тогда дружище.. с какого это боку, вы, (или ваши архиереи), легко так.. да обвиняете всех протестантов и их учение.. всего-лишь из-за пары-тройки сумасбродных лидеров/пасторов, впавших в заблуждение, грех или ереси.. Тем-более, что их-то явно будет намного меньше, чем подобных им архиереев с настоятелями в одной лишь только РПЦ.. (пьяниц, педерастов и педофилов, так точно)..

 

Цитата 008
А вы верите, что в Библии все правдиво описано? )))

А вы нет..? Может вы и в Боге сомневаетесь..?))))

З.Ы. Простите.. я не желаю с вами соррится.. но желаю трезво дойти с вами к логическому и конструктивному мнению..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Да у вас как и обычно, вся преса - "желтая", та которая пишет правду об РПЦ и её лидерах..

Не надо делать из себя невежу. Все есть в интернете.

 

Цитата Asher
А ведь даже ваши, так почитаемы вами к примеру "святые отцы".. ходили-то пешочком, в простом одеянии, без всякой охраны и даже оружия..

Каждый поступает по своему видению. У вас в собрании тоже одни на мерсах ездят, другие на телегах. Вы ведь не обвиняете первых в чрезмерной роскоши и нежелании поделиться с более бедным братом? )

 

Цитата Asher
с какого это боку, вы, (или ваши архиереи), легко так.. да обвиняете всех протестантов и их учение.. всего-лишь из-за пары-тройки сумасбродных лидеров/пасторов, впавших в заблуждение, грех или ереси..

По-моему, наоборот. Стоит только чему-нибудь случиться в православной церкви, в интернете начинается настоящий бум по всем протестантским форумам и блогам. Нам на вас, честно говоря, наплевать, чем вы там занимаетесь. Вернее, молимся за ваши заблудшие души. Если и пишем, то большей частью в противовес вашему всеобщему вою в нашу сторону.

 

Цитата Asher
А вы нет..? Может вы и в Боге сомневаетесь..?))))

А вы сомневаетесь в правдивости учения и жизни ваших учителей-харизматов? Смысл тогда в церкви - Теле Христовом, если не верить в нее и в то, чему она говорит и учит?

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|22 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата 008
Не надо делать из себя невежу. Все есть в интернете.

Было бы это в первый раз.. а то.. Ну да ладно..

 

Цитата 008
Каждый поступает по своему видению.

Ну а Гундяев явно превзошел их всех..

 

Цитата 008
По-моему, наоборот. Стоит только чему-нибудь случиться в православной церкви, в интернете начинается настоящий бум по всем протестантским форумам и блогам.

Ну дык православных же, по словам того-же Кирилла - 80% от общего количества населения.. Тогда как протестантам он оставляет всего-лишь 20%.. Да если к этому ещё учесть и +/- на всяких агностиков и атеистов.. То оказывается все сознательное население бывшего СНГ - православные верующие а нас протестантов в такой толпе православных явно и не разглядеть.. То о ком-же тогда дружище 008 будут вестись речи, как не о народе массово населяющих такой обширный регион? Да и тем более, что явно самые "эксклюзивные" и "яркие" личности, только и только.. в "премственной" РПЦ.. А как-же иначе..)))

 

Цитата 008
Если и пишем, то большей частью в противовес вашему всеобщему вою в нашу сторону.

Ну писать вы действительно пишете.. Порой явно не по децки и без бояна.. Ну а вот о вое, вы это напрасно.. Ведь куда нашему-то вою, да до вашего.. Ведь у ваших спецов по вою, что голос, что опыт, да само преемственое наследие.. явно по-древнее и профессиональней-то будет.))

 

Цитата 008
А вы сомневаетесь в правдивости учения и жизни ваших учителей-харизматов?

Дружище.. я вам задал вопрос о Библии и Боге, а не о харизматах.. Мне что, считать это за слив..? Ок..

 

Цитата 008
Смысл тогда в церкви - Теле Христовом, если не верить в нее и в то, чему она говорит и учит?

Если только в этой церкви, учат Библейским учениям и в ней проповедуется чистое и неповрежденное Евангелие Христа, то в такую церковь можно верить.. А если нет.. то с неё нужно делать ноги.. и чем скорее, тем лучше..

Да и вообщем.. само слово "церковь" ещё ничего не значит.. Точно так-же, назывался и парламент в древней Греции..)))))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
008
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Было бы это в первый раз.. а то.. Ну да ладно..

Мы уже неоднократно  отвечали на эти вопросы. Сколько можно повторяться?

 

Цитата Asher
Ну а Гундяев явно превзошел их всех..

В чем?

 

Цитата Asher
Ну дык православных же, по словам того-же Кирилла - 80% от общего количества населения.. Тогда как протестантам он оставляет всего-лишь 20%..

Зато кричите вы на 80% сильнее )))

 

Цитата Asher
Дружище.. я вам задал вопрос о Библии и Боге, а не о харизматах.. Мне что, считать это за слив..? Ок..

Я думал, пример вашей деноминации ближе вам будет звучать.

Ну даже и не харизматы. Каждая протестантская  деноминация ведет свое начало от конкретного человека, а в течение истории обрастает своими яркими учителями и подвижниками. После их смерти о них пишут воспоминания, публикуют их книги. Вы верите всему, сказанному ими и о них?

 

Цитата Asher
Если только в этой церкви, учат Библейским учениям и в ней проповедуется чистое и неповрежденное Евангелие Христа, то в такую церковь можно верить.. А если нет.. то с неё нужно делать ноги.. и чем скорее, тем лучше..

Если бы так было, то не было бы кучи протестантских течений, каждое из которых считает себя истинной церковью.

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+1698
|22 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата 008
В чем?

В "телоохороне" и "бронезащищённости".. Владимир Ильич и то по-скромнее броневичек имел-то..))

 

Цитата 008
Зато кричите вы на 80% сильнее )))

Да что мой "крик"..? Если бы вы его ещё и слышали.. туситесь гарантированно в ад а ещё и кричите всем, чтобы шли за вами.. А доказать-то вам попробуй ещё, что это действительно так, если вы даже на Библию смотрите только с высокой колокольни..))

 

Цитата 008
Вы верите всему, сказанному ими и о них?

Уже какой раз пишу вам 008.. я верю только Слову Божьему.. И если я нахожу в типа "сказаному о них" то, что противоречит Писаниям.. То такая книга, в лучшем случае едет в деревню на розжиг печки..

 

Цитата 008
Если бы так было, то не было бы кучи протестантских течений, каждое из которых считает себя истинной церковью.

Вот по этому дружище.. Господь Бог учит, не смотреть на деноминации и различные течения, а смотреть на Него и на то, чему Он учит в Священных Писаниях.. Для этого он и дал Библию человеку.. И она-же кстати, а не ваши Предания с Житием.. или точнее - Слово Божье написаное в Библии и будет судить каждого из нас.. И будьте вы хоть трижды правослравный, дважды помноженым на баптиста с харизматом и пять раз на пятидесятника вместе с менонитом и амонитом, это все вас никак не спасет.. Даже если вы попытаетесь оправдаться тем, что об этом ничего не знали.. Или же тем, что так много разных течений, что вы просто запутались.. У вас есть Библия.. и этим уже сказано все...!))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+111
|22 Авг 2013
0 Цитировать
Цитата cкалa
Мария является по еврейскому статусу царицей?

По родословной она происходила от Давида - Израильского царя. Но на влась она не претендовала, т.к. на цари в Израеле назначались Богом только мужчины.

Удален
008
|22 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата Asher
Уже какой раз пишу вам 008.. я верю только Слову Божьему..

Да, вы верите тому, что написано в Библии, но только с тем толкованием, которому вас научили ваши учителя.

 

Цитата Asher
У вас есть Библия..

У меня есть Бог и Его Церковь, а в ней не только Библия, но и многое другое, что оставила нам первоапостольская церковь.

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+300
|23 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата 008
У меня есть Бог и Его Церковь, а в ней не только Библия, но и многое другое, что оставила нам первоапостольская церковь.

Откровение 22;18-19

И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто ПРИЛОЖИТ ЧТО К НИМ, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей.

И если кто отнимет что от слов пророчества сего, у того Бог отнимет участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Истина почти всегда меж двух крайностей
Удален
008
|23 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата ездра
По родословной она происходила от Давида - Израильского царя. Но на влась она не претендовала, т.к. на цари в Израеле назначались Богом только мужчины.

Это не значит, что не было такого звания "царица".

 

Цитата david p
Откровение 22;18-19 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто ПРИЛОЖИТ ЧТО К НИМ, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей. И если кто отнимет что от слов пророчества сего, у того Бог отнимет участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Ну вот и не прикладывайте ничего лишнего к словам пророчества в этой книге... )

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
+307
|23 Авг 2013
2 Цитировать
Цитата ездра
т.к. на цари в Израеле назначались Богом только мужчины.

Ирода тоже Бог поставил?

В том то и дело, что Ирод был самозванцем. Что такое самозванец на троне? Любого государства.- Это значит что истинный Царь этого народа в гонении и забвении и с опасностью для жизни.

Основная масса народа как правило просто боиться сказать что то. Так как опасноть для жизни.

Потому то истинна попираема изза грубой силы, котограя самовольно захватила власть.Вспомним по этому поводу въезд Иисуса Христа в Иерусалим! Люди назвали Его Царём Израильским, но на следующий день под давлением грубой самозванной силы и из-за страха иудейска, уступает лжи Истину которую они только её вчера проповедали на весь мир и ложили пальмовые ветви к ногам своего Царя.

И было понятно всем, кто знал обычаи и законы Израиля- кто была Царица Израиля.

А святая Мария не претендовала и не могла претендовать без Иисуса. Она Царица только в связке с Иисусом.

Он был Царь и всем было ясно. Считаю что народ вполне всё знал.

И когда весь народ разбежался у Креста осталась только Царица как и положено ей по званию до конца оставалась с Иисусм.

И если де факто Ииусу не стал царём из-за страха ради иудейского у вассалов, то это не означает что Он не был им де юре!

Старожил
+307
|23 Авг 2013
2 Цитировать

В связи с этим возникает вполне логический вопрос- А если бы народ не испугался? Если бы приняли Иисуса, что бы тогда было?

А ведь Иисус вполне допустил такой вариант развития событий.

Он в своё время сказал....пришёл к своим и свои не приняли, чужие бы приняли...

То есть если бы на месте иудеев был другой народ, то возможно ситуация бы развивалась по другому сценарию.

Пусть иудеи приняли Царя.

Следствия- на земле был бы мир и благоденствие. Каждый народ посылал бы гонцов на самолётах и пароходах дары и жертвы в Иерусалим, истина бы торжествовала, не было бы обмана и ложных вещей.

Не было бы заклятых мест которые надо отвоёвывать, не было бы времён и сроков и дней времени которые были бы посвящены сатане.

Кстате разве вы не чаяте всё это в некоем теоретическом временном отрезке названном 1000 летние царство???

Только Иисус уже придёт в звании Царя Небесного, Царя Вселенной, и Церквь с Ним с Царицею Пресвятой Девой Марией.

Подумайте люди хорошенько. Если такой червь какя принял всё это, то как должны всё это принять те кто к этому был причастен. С какой силой и верою и покаянием они должны принять это. И естьтакое евреи! Есть!

Ои принимают Царя и Царицу Вселенной, но как тяжело им опрокинуть паутину иудаизма, как сложно и страшно им сделать этот шаг к свободе.

Иисус есть Истинный Бог Наш!!!

Старожил
+111
|25 Авг 2013
0 Цитировать
Ирода тоже Бог поставил?
Цитата 008
Это не значит, что не было такого звания "царица".

Сразу отвечу на 2 возражения. Как записано в Луки 21:24, Иисус сказал: «Народы будут топтать Иерусалим, пока не истекут времена, назначенные народам [«времена язычников», Синодальный перевод]». Иерусалим был столицей Израиля — престольным городом царей из рода Давида (Псалом 48:1, 2). Эти цари отличались от правителей других народов. Они сидели на «престоле Иеговы» и были представителями самого Бога (1 Летопись 29:23). Поэтому Иерусалим представлял правление Иеговы.

Как и когда народы начали «топтать» правление Бога? Это произошло в 607 году до н. э., когда Иерусалим захватили вавилоняне. Линия царей из рода Давида прервалась, и никто больше не сидел на «престоле Иеговы» (2 Царей 25:1—26). Будет ли правление Бога попираемо вечно? Нет, поскольку Седекии, последнему царю Иерусалима, в пророчестве Иезекииля было сказано: «Сними тюрбан и сложи венец. [...] И он никому не будет принадлежать, пока не придет тот, кто имеет на него законное право, и я дам его ему» (Иезекииль 21:26, 27). «Законное право» на венец Давида имеет Иисус Христос (Луки 1:32, 33). Поэтому, когда Иисус станет Царем, народы перестанут «топтать» Иерусалим.

Получается, что все остальные цари и царицы не были помазаны Богом на Царство.

Старожил
+1379
|25 Авг 2013
1 Цитировать
Да. В нашей церкви мы верим, что есть Церковь Земная и ест Церквоь Небесная. Мы верим что святая Мария является членом Церкви.

Не притворяйтесь, что не поняли. Я говорил о том, что вы учите (у вас) что Мария исполняет роль первосвященника Иисуса Христа. И что она Бог (это исповедание ваших адептов).

 

Она есть Богордица. Мать Иисуса Христа. Царица в земном уповаии народа Израиля.

Она мать  Иисуса Христа как человека, а не как  Бога.  У вас же получается, что она Бог.

Не увиливайте, вы учите что она Царица НЕБЕСНАЯ.

 

но не чести Бога и его атрибутов- про это никто не говорит.

Именно про это и говорите и учите.

 

Конечно один В СВОЁМ БОЖЕСТВЕННОМ РОДЕ.

Поэтому Мария не Царица Небесная.

 

Ну допустим вы царствуете на земле.

Не путайте человека и Бога.

 

Судя по вашим нападкам на личность собеседника сказанные выше вы не можете вообще ничего аргументировать вы только можете так- I am the automatics robot.

Это к вам.

 

Цитата 008
По древним еврейским, и не только, законам, жена царя или его мать носили такой титул.

Никто не носил титул Царя Небесного или Царицы Небесной. Только Бог.

אני מאמין דבר אלוהים
1 2 3 4 5 6 7

Хочу пообщаться с православными

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы