Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

"Вы" или "Ты"?

Удален
Толмачёва
|15 Окт 2011
0 Цитировать

Цитата Симеона
я же вам пишу В МОЁМ случае это НЕВОЗМОЖНО сделать на английском языке!!!

Ну тут мы то по-русски разговариваем. Тем более я всегда считала, что в английском наоборот есть только "ты" -уоu, и что в америке больше любят НЕ официальную форму общения. Например "hi" они используют чаще чем "hello" и даже незнакомому человеку могут сказать "hi". А в Росси попробуйте скажите незнакомому человеку "привет". Так что, по моему, вам наоборот, в этом смысле, должно быть легче.

Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Симеона
Это только с русскоязычными подругами которых у меня 2 =)))я на ты,

ну а я со всеми кто видит во мне друга

брата

родного человека...

 

Цитата Симеона
подумайте, в разных нациях и языках свои правила и приличие поведения,

мы из другой "нации"- христиане

дорогие родные горячо- любимые возлюбленные братья- сёстры

или нет?

а с кафедры  то так обращаются ко всем

однако мы знаем что только тот кто исполняет волю Отца Небесного - ТОЛЬКО тот наш родной

по факту рождения

а остальным обижаться не на что..

ведь верующие- семья а не партия..или организация

 

Цитата rpg-fps
Ещё я считаю, что "Вы" или "Ты" - стоит говорить в соответствием с правилами этикета страны и общества, где Вы живёте.

Христанский форум- это своеобразное виртуальное общение ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ

и потому мы могли бы увидеть что наши отношения если они на вы- далеки от истинных

именно этой дистанцией в официальном обращении на Вы...

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
2 Цитировать
Цитата al7
а почему с самыми близкими - братьями сёстрами на ВЫ???

С самыми близкими я как раз на "ты". Но назваться христианином еще не значит стать самым близким с тем, кто себя так называет. Вон, я предложил "самым близким" встретиться в Киеве. И что? Ни один не захотел. Я о "пострадавших". Хотя спроси - скорее всего назовут себя братьями и сестрами во Христе.

 

Цитата Симеона
На ты разговаривали только рабовладельцы с рабами (hey you)

Между прочим, you это тоже "вы". Ты в английском языке начинается на "t", но оно крайне устарело.

 

Цитата al7
Вы что меня совсем за...принимаете??? Вы этим только ОПРЕДЕЛИЛИСЬ что Вам лучше ДЕРЖАТЬСЯ ОТ МЕНГЯ ПОДАЛЬШЕ

Вы что, угрожаете ей? Кстати и я не перехожу с вами на "ты" принципиально, только потому что не люблю давление и манипуляции. Если бы это было сделано в простоте, то давно уже перешел бы.

 

Цитата al7
так и наши отношения с простого перехода на ты.. это как бы тест

А если брат или сестра в матери или отцы годится? Я свою тетю на "вы" называю, например. Но все равно считаю ее не самым чужим человеком. Какой-то примитивный у вас тест. Не надо путать рождение свыше  с воспитанием, это совершенно разные категории.

Цитата al7
а кто Вам( кстати..не пишите мне вы  с маленькой в- это НЕУВАЖЕНИЕ..Вы пишется с большой В) дал право решать кто рождён а кто не рождён?

Года 4 на этом форуме, всегда писал с маленькой и вы первый, кто предъявил мне такую претензию.   Детский сад, как и вся тема. Впрочем, не сама тема а то как вы ее ведете. Если б вы любили людей, то большего добились бы. А так вы просто мочитесь кипятком и выглядите нелепо, уважаемый вы наш.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Elijah
не люблю давление и манипуляции

тема о том что истинность наших отношений возможно определять

даже по таким вот вроде бы малозначительным признакам как обращение к человеку..

 

Цитата Elijah
Вы что, угрожаете ей?

нет..но она мне показала своё отношение..мол .."держусь от Вас в стороне.."

и Вы также

мне теперь ясно что Вы всё по темам выискиваете типа мои "скрытые мотивы"-

не затрудняйтесь.. те кто меня знают и по форуму и в реале такое не скажут:

 

Цитата Elijah
Если б вы любили людей,

и Вы- первый тут

может конечно ещё кто здесь считает что я пишу с угрозой( чушь какая..)

и манипулирую( хм..с какой целью то??(..)  и давление оказываю( вздор очередной..)

Елиджах...не сочиняйте меня..одно прошу..

и не пытайтесь перевернуть мои слова меняя смысл

как в случае с постом Симеоне..Вам  не под силу будет меня запутать и сбить с толку

ТЕМА ЭТА О ТОМ ЧТОБЫ МЫ УВИДЕЛИ СВОИХ

И ОБРАЩАЛИСЬ НЕ КАК МИРЯНЕ
НО СООТВЕТСТВЕННО
И ВЫКАНЬЕ- ЛИШЬ БАРЬЕР В НАЧАЛЕ ЭТИХ ОТНОШЕНИЙ

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
2 Цитировать
Цитата al7
мне теперь ясно что Вы всё по темам выискиваете типа мои "скрытые мотивы"-

И близко не там. Вы видите идеальную модель отношений между братьями и сестрами и пытаетесь воплотить ее в жизнь, правда сомнительными методами. Цель хороша, но методы неэтичные и малоэффективные. Вы не имеете понятия о принципах естественного роста и тем более не умеете взращивать.

 

Цитата al7
ТЕМА ЭТА О ТОМ ЧТОБЫ МЫ УВИДЕЛИ СВОИХ И ОБРАЩАЛИСЬ НЕ КАК МИРЯНЕ

Ок, поживем - увидим.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата Толмачёва
Тем более я всегда считала, что в английском наоборот есть только "ты" -уоu, и что в америке больше любят НЕ официальную форму общения. Например "hi" они используют чаще чем "hello" и даже незнакомому человеку могут сказать "hi". А в Росси попробуйте скажите незнакомому человеку "привет". Так что, по моему, вам наоборот, в этом смысле, должно быть легче.

Дорогая Сестра, местоимение *you* в английском языке изначально во мнoжественном числе,

так что не может быть дословно переведено как *ты* которое в единственном числе,

хотя и заменяет его в обиходе, а местоимение *thou* - *ты* в единственном числе,

отсюда и обгащение к Господу *Thou o Lord...* на русском *Ты Господи...*

ПОэтому ВСЕ американцы на самом деле обращаются друг к другу, даже к ребёнку,

исключительно на *Вы* всегда и везде =)))

Хотя может далеко не все это осознаютПравда интересно???

 

Цитата al7
ТЕМА ЭТА О ТОМ ЧТОБЫ МЫ УВИДЕЛИ СВОИХ И ОБРАЩАЛИСЬ НЕ КАК МИРЯНЕ НО СООТВЕТСТВЕННО И ВЫКАНЬЕ- ЛИШЬ БАРЬЕР В НАЧАЛЕ ЭТИХ ОТНОШЕНИЙ

Меня удивляет, что уважительная форма обращения, вас огорчает настолько, что вы готовы тех кто с вами не согласенм отправить в мир, а НЕуважительная форма, которой пользуются миряне по пьянке

*ты мэня уфажаишь*(с пьяным акцентом)=((((((

вы возносите эту ФОРМУ общения в ряд добродетели...

Мне это НЕпонятно, чесно скажу, немного страный расклад выходит у вас...

Но я всё равно считаю ВАС братом во Христе, даже если и немного непонятным мне =)))))

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
2 Цитировать

Al вот для вас, думаю вам будет по сердцу =)))

-----------------------------------------------------

Ты и Вы

Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!


А.С. Пушкин

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Elijah
Вы не имеете понятия о принципах естественного роста и тем более не умеете взращивать.

принцип один только- рост Жизни происходит от правильного питания  Христоми усвоения Христа через принятие Его Истин в свой дух с их реализацией в необходимый момент инспирированный Духом

Взращивает Бог

а я лишь указал проблему..и предложил пересмотреть наши отношения

и здесть и поместно

на основании Писания которое ясно указывает на характер близких отношений

между святыми..а именно- РОДСТВЕННЫЙ

это когда ВИДЯТ семью

и конечно же это переживание не насаждаектся насильственно но о нём можно и нужно и важно сказать

ведь вера- от слышания Слова Божьего

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата Симеона
А.С. Пушкин

это уж врядли мирской промиряченный поэт...гуляка и баловень женщин будет мил сердцу )))) Автор темы ПРОТИВ мирского! )))))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата Симеона
И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю!

вот об этом то и пишу

внутри человек испытывает потребность обозначить истинность естественным обращением

а снаружи- всё ещё сообразуется с миром и культурой навязываемой миром

и Выканье ведь всё равно производит расстояние...вроде мелочь..но...

а на ты- это не тыканье

на ты- это роднее...

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
3 Цитировать
Цитата al7
вот об этом то и пишу

ошиблась )))))))))))))) автор темы против того мирского, только того, что противоречит его убеждению! ))))))))))))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
это уж врядли мирской промиряченный поэт...гуляка и баловень женщин будет мил сердцу )))) Автор темы ПРОТИВ мирского! ))))

во мне валом мирского..у самого непреобразована душа ..во многом

но разве это не даёт мне права поднять вопрос об обращении среди своих по вере?

кстати..Пушкин талантлив..но содержания многих его стихов не стоит право и вспоминать-с

полноте Вам-с..madam Naven любезная...извольте  по существу-с))

мирское мирскому- рознь

в церкви разве не хочется простоты отношений?

не ожидая подвоха..ПРОСТО общаться без официальности..

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата al7
и Выканье ведь всё равно производит расстояние...вроде мелочь..но... а на ты- это не тыканье на ты- это роднее...

ВЫ(канье)-это Уважение...

Мои дети обращаются к бабушке на ВЫ, к родной и очень любимой,

именно потому что уважают, любят и почитают её умнее, старше себя...

Папа их так воспитал... а его в свою очередь родители так воспитали...

Как по мне обращение на Вы, говорит больше о наших национальных корнях, чем о нашем отношении...

Неужели верующие НЕдолжны уважать друг друга???

Всё делайте без ропота и сомнения...
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
2 Цитировать
Цитата al7
в церкви разве не хочется простоты отношений?

Ах, разлюбезный брат из Казахтана, в церкви и так простоты слишком много! Оттого люди и претыкаются...и обжигаются...и получают раны и отвержение...что всё просто как в бане! Не мудро так-то! Не мудро! )))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
автор темы против того мирского, только того, что противоречит его убеждению!

не ну зачем же...кхм ..мя такимта фарисеем выставлять))

телевизор..чай..в окошко не швырял)..мирскую музыку и песни с рассмотрением слушаю

да и читаю тоже...и ..просто в церкви то люди разные..

конечно ПОНЯТНО что на ты нельзя с ходу с лёту..нахрапом

это же не внешний закон требующий такого обращения

но осознание тех истинных отношений в которых все мы и находимся

омытые Кровью господа Иисуса и крещённые Духом Его в Тело- Церковь

а это и даёт право отнестись к своему брату или сестре с должным обращением..

да я вообщем то и не настаиваю...а делюсь..что ХОТЕЛОСЬ БЫ...

но...Ваше при Вас пусть останется- кто я тут Вам чтобы навязывать

кстати..несогласные могут и не тратя время не писать ничего...

проигнорировать и эту тему..

как и темы : "О единстве.."..."Эврика!Простые церкви- конец религии.."

Навен?..насчёт

 

Цитата NaVen
промиряченный поэт...гуляка и баловень женщин

творчество то не определяет всего человека...ведь есть дары..то доброе что даёт Бог

солнце всходит над злыми и добрыми

всякий дар совершенный от Отца..

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
Ах, разлюбезный брат из Казахтана, в церкви и так простоты слишком много! Оттого люди и претыкаются...и обжигаются...и получают раны и отвержение...что всё просто как в бане! Не мудро так-то! Не мудро! ))

Вам наверно неизвестна истинная простота, с любовью.

 

Цитата al7
и конечно же это переживание не насаждаектся насильственно

Если не насаждается насильственно, то наверно также не подразумеваются ультиматумы навроде "если ТЫ значит брат, если ВЫ значит не брат?"

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
3 Цитировать
Цитата al7
не ну зачем же...кхм ..мя такимта фарисеем выставлять))

Да полно-те )) Не Вы ли давече открещивались от мирской традиции вежливости,а? мол не по-христиански сие будет...))) тут гляди-ка, даже Пушкина, эдакого с...ну вобщем сына приняли! ))

 

Цитата al7
Цитата Симеона И говорю ей: как вы милы! И мыслю: как тебя люблю! вот об этом то и пишу

)))) al, Вы мне простите этот стёб, но не удержалась, чесслово, уж больно Вы "гибко" лавируете с мирскими понятиями )))

 

Цитата Elijah
Вам наверно неизвестна истинная простота

да где уж нам грешным ))) мы только наблюдаем как Вы и многие другие жалуются на своих братьев и сестёр в церквях...не от простоты ли общения? ))

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Симеона
Но я всё равно считаю ВАС братом во Христе, даже если и немного непонятным мне =)))))

ну и я ВАС тоже считаю сестрой

хоть мне и непонятно..хм..что именно НЕПОНЯТНОГО в том

чтобы быть проще и обращаться как это мы делаем к родственникам..друзьям..

причём многим мирским говорим на ты НО С УВАЖЕНИЕМ!

считаю что на ты- лучше...и не только я...можно конечно при своём оставаться но суть то в чём?

от избытка сердца говорят уста: " мы родные..да ..братья- сёстра..НО...в миру то так не принято...и культура нас научила...на Вы..да и мы как бы незнакомы...кто знает..может Вы и не брат...надо посмотреть- приглядеться..."

это напоминает"Будь как дома НО не забывай что ты в гостях"

 

Цитата Симеона
ВЫ(канье)-это Уважение..

и ТЫ (не путать с ТЫканьем) тоже Уважение)))

разве Бога не уважаете?

мирских близких подруг то на ты зовёте??А???

а меня- брата своего любимого родимого дорогого близкого ВО ХРИСТЕ

на Вы норовите))

кстати ...я не спекулирую а просто написал какое ПО ИДЕЕ должно быть наше отношение

друг ко другу если мы в Духе!!!

так то..дорогая родная сестра)))

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
2 Цитировать
Цитата al7
в церкви разве не хочется простоты отношений? не ожидая подвоха..ПРОСТО общаться без официальности.

Ох братик Ал7,

Простота говорят хуже воровства,

вот у наших друзей живут дома люди, верующие которые остались без квартиры...

Так вот они уже два месяца живут, работу не ищут, спят до 12ти, потом покушают,

и опять в комнатку к себе... в то время, как её детям негде уроки делать, потому что комнату заняли...

Но они ПРОСТО живут и выбиратся НЕсобираются, им ПРОСТО ХОРОШО очень, их любят, кормят, греют, плотят за комунальные услуги, ВСЕ так ПРОСТО.... Агапе только в одну сторону=((((

Вот вам и простота общения =)))

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
да где уж нам грешным ))) мы только наблюдаем как Вы и многие другие жалуются на своих братьев и сестёр в церквях...не от простоты ли общения? ))

Пожалуйста, конкретные примеры, а еще лучше цитаты.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Симеона
Агапе

ооой, Симеона, это не агапе! Агапе в оприоре мудра! А это люди просто решают чужие проблемы...Это не у этих бездомных проблема! Это у этих, кто приютил проблема! А бездомные себе живут и не жалуются, у них проблем нет!...тут уже надо свтой пендель дать...чтобы те сами начали решать свою проблему, а не создавать проблемы другим! Иэто как раз таки Вы совершенно правы - где простота показательна своей негативностью!

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
мы только наблюдаем как Вы и многие другие жалуются на своих братьев и сестёр в церквях...не от простоты ли общения? ))

Навен..зря Вы так..нету ни одного здесь поста С ЖАЛОБАМИ..

мне реально непртятно что Вы моё сказанное так переворачиваете(

и...давайте не будем..я честно думал Вы шуткой..а...

да лан...что ж теперь..как хотите считайте обо мне...Ваше право...

 

Цитата NaVen
чесслово, уж больно Вы "гибко" лавируете с мирскими понятиями )))

нет..использую слова  для пояснения своей мысли...

мирское мирскому- рознь

я то понимаю что Вы задались такой целью своим стёбом подтолкнуть меня к такому вот:

( отрывок басни С. Михайлкова)

да знаю есть ещё семейки

что наше хаят и бранят

и с умилением глядят

на заграничные наклейки..

а сало русское едят!

вроде как  Вы хотите показать мне мой "фарисейский " уклон да?..

но дело в том что мирское часто захватывает нас

и мы уже не обращаемся к брату как к родному..

но как к прихожанину- незнакомому мужчине..который ещё неизвестно кто

верующий или неверующий...брат- сват?..непонятки..

и заканчивается всё филосовским: "поживём- увидим"

Религия учит, а Христос кормит
Старожил
+4645
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Elijah
Пожалуйста, конкретные примеры, а еще лучше цитаты.

Вы реально, наивно полагаете, что я сейчас займусь поиском Ваших траблов? ))) Вы фантазёр, сударь! ))) Я помню и фиксирую выводы о людях,на основании того что они говорят или делают систематически. Я не запоминаю и даже не пытаюсь запомнить их негатывные поступки или слова. Мне это не надо! ))

 

Цитата al7
вроде как Вы хотите показать мне мой "фарисейский " уклон да?.

нет!

Женщины бывают полные и пустые...
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата Elijah
Пожалуйста, конкретные примеры, а еще лучше цитаты.

ни одного поста не найдёте

а я здесь пишу уже много и долго

нигде НЕ ЖАЛИЛСЯ и не собираюсь))

а Вы что Елиджах?..решили компромат на меня собрать?-

ничего не выйдет))

за каждое слово дам отчёт

но хотелось бы в контексте темы...а то я ж не Вовочка

о себе тему открывать)))

 

Цитата Симеона
вот у наших друзей живут дома люди, верующие которые остались без квартиры... Так вот они уже два месяца живут, работу не ищут, спят до 12ти, потом покушают
Цитата Симеона
Но они ПРОСТО живут и выбиратся НЕсобираются, им ПРОСТО ХОРОШО очень, их любят, кормят, греют, плотят за комунальные услуги, ВСЕ так ПРОСТО.... Агапе только в одну сторону=(((( Вот вам и простота общения =)))

это не простота а БЕСЧИНСТВО

церковь ДОЛЖНА рещить всё правильно

но не значит это что мы теперь должны друг от друга ожидать плохое

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
Вы реально, наивно полагаете, что я сейчас займусь поиском Ваших траблов? ))) Вы фантазёр, сударь! ))) Я помню и фиксирую выводы о людях,на основании того что они говорят или делают систематически. Я не запоминаю и даже не пытаюсь запомнить их негатывные поступки или слова. Мне это не надо! ))

Серьёзно, я пытался вспомнить хоть приблизительно похожее на то что вы говорите и описанное на этом форуме, но не смог. Тогда для чего вы это писали? Чтобы я задумался о своем неправильном поведении или подчеркнуть свое превосходство относительно меня? К тому же получается что вы лжесвидетельствуете. Так же могу и я написать, что вы живете втайне от церкви в "гражданском браке", а на ваши требование обосновать мое утверждение сказать, что много чести этим заниматься.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата al7
а меня- брата своего любимого родимого дорогого близкого ВО ХРИСТЕ на Вы норовите))

Увы,

Друг друга друг нам НЕпонять,

Хоть вы старались обьяснять

Но я не в силах в это верить

И не могу это читать,

Уж точно не могу обьять,

Широту мысли и домёков,

Коль если *ВЫ* вам НЕпонять,

К чему же суть всех сих упрёков?

НЕ А.С. Пушкин


Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
Elijah
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата al7
Цитата Elijah Пожалуйста, конкретные примеры, а еще лучше цитаты. ни одного поста не найдёте а я здесь пишу уже много и долго нигде НЕ ЖАЛИЛСЯ и не собираюсь))

О вас вообще речи не шло, это Naven зачем-то мне рассказывает о своих выводах относительно меня непонятно на чем основанных. Что ж, пусть делает, я с ней тоже детей крестить не собирался.

Поклоняйтесь Богу а не библии!
Удален
al7
|15 Окт 2011
0 Цитировать
Цитата NaVen
Вы реально, наивно полагаете, что я сейчас займусь поиском Ваших траблов? )))

Вы реально, наивно полагаете, что я сейчас не вынгесу перед ВСЕМ ФОРУМОМ

Ваше недостойное поведение?

и что всяк сюда входящий не узрит что Вы оскорбили меня?

Вы везде надсмехаетесь

хоть с Елиджахом мы имеем расхождения в понимании

но он мне не пишет голословные обвинения..

а вот Вы с чего взяли что будете по форуму воду мутить?

здесь- церковь Христова и порядок Божий!

а что? разве не люди - церковь?

Вы думали просто так что ли будете пробрасывать всякие такие вставки

и приколом меня выставлять траблным болтуном???(((

Ну скажу смело и со всей ответственностью

никто здесь..читая мои посты( к сожалению в реале мы не можем общаться)

не выскажет мнения что я здесь болтаю попусту

потому что нет основания

и потому сейчас Вам было бы лучше вовремя остановится

чтобы не наговорить ещё чего нить..Навен

Религия учит, а Христос кормит
Удален
Симеона
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата al7
это не простота а БЕСЧИНСТВО церковь ДОЛЖНА рещить всё правильно

Вот видите брат, что действительно верно высказывание

Elijah *поживем увидим* пожили у стало видно...

Только на улицу на дождь христиане не выбрасывают даже таких ПРОСТЫХ братьев...

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
al7
|15 Окт 2011
1 Цитировать
Цитата Elijah
О вас вообще речи не шл

нет шло

она пишет о "многих других"..и в контексте нашего с ней общения в этой теме

я это на свой счёт принял..да даже если и не ко мне..то хотя у нас с Вами много в чём несогласие

но не читал НИГДЕ и НИКОГДА что Вы жалуетесь

и хоть так хоть не так

Навен всё равно не права..потому что выставляет Вас  и "многих других" где возможно меня считает жалобщиком

лично я почему то и на свой счёт принял

Навен?..вы и меня в жалобщики тоже изволите записать???

Если нет ИЗВИНИТЕ заранее

Религия учит, а Христос кормит
1 2 3 4 5 6 7

"Вы" или "Ты"?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы