После общения с харизматами я решил, что баптисты - вот, где настоящее, библейское христианство, без кликушества и истерик. Но, пообщавшись с некоторыми баптистами, видя совершенное равнодушие и нечувствительность к Духу Святому (оговорюсь, это только мой опыт общения в одной, отдельно взятой баптисткой церкви, я не обобщаю), я стал подумывать, что харизматы все - таки поближе к библейскому учению и жажде по Богу. Такой насмешливости, злой иронии над проявлениями Духа Святого, желания все препарировать, чуть ли не исследовать с помощью научных опытов Дух Святой, я нигде не встречал, да простят меня братья баптисты. Молитвы - два слова для проформы, даже молитвой это трудно назвать. Баптисты, на мой взгляд, это современные религиозные рационалисты, понимание собственной греховности напрочь отсутствует (это не мои слова, цитирую баптистского пастора, который стал призывать церковь к покаянию и в ответ услышал, что мы все тут святые, нам покаяние не надо) хотя, следует отметить на примере того же пастора, что кто трудится для Бога и ищет, приходит к пониманию, что без Духа Святого и Его даров ничего не получится.

Вовочка, это уже просто кидание камней в друг друга, я этим заниматься не буду.

Не думайте, что если вы пишите "это ложь и клевета" то оно таким и является, вы прекрасно понимаете, что это работа на публику :)) Вам очень важно оставить последним своё мнение, что бы утвердиться. Продолжайте утверждаться на своих позициях, обвиняйте всех в клевете и лжи если вам так нравиться.

Если бы вы не предвзято посмотрели на свои посты, то увидели бы то, сколько вы написали пустого, п.ч. вам просто необходимо было как то отреагировать. Все что вы написали это просто реакционизм, п.ч. вас зацепило. Не утруждайтесь больше, лучше сфокусируйте свои услилия на благочестии.

Я ухожу с детского сада и не стану тратить своё время на бесплодные разговоры.

тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

(1Тим.6:4,5)

100% и самое главное понимать, что Пока Дух Святой на земле, все Его дары будут действовать и производить назидание. П.ч. Он послан на землю и Он приходит со всею полнотою, и пока одни спорят о том "есть ли жизнь на Марсе", другие продолжают верно исполнять своё предназначение.

Вовочка, вопрос понял. Напишу попозже, если можно.

 Подписываюсь под каждым словом.  Я ушла из баптистской церкви по той же причине.  Там чисто умозрительная вера, вера разума.  А Бог есть Дух и ограничивать Его сверхъестественные возможности никакому баптисту не дано.  Это смешно даже.

Вот и печальный результат.  В моей церкви тоже звучали слова: "У нас самое чистое учение"  Такое самомнение, как у того фарисея из притчи:

1. Совершенное, это - Новый Завет Бога в Крови и Теле Его  Сына, сынов, путем нового, оправдательного синедриона, суда раввинов над человеком - Иисус Христос. И признание этого человека Мессией и Царем Израильским.

2. Еще не наступил. Скоро наступит, знамение к этому - глобальное бедствие, заставляющее людей объединиться в вопросе и обращении к Богу.

Этот Новый Завет будет провозглашен в Новом Храме, сутью Завета станет - избрание глобального, действительного для всех, священства - израильских юношей, девственников, носителей Завета в самих себе.

Будешь, может быть, удивлен, но... видео этого Храма у меня есть.

Ха-Вовочка, написал тебе. Жду ответ.

В чем это выражается? В том что они не произносят пустые слова на ветер невразумительными фразами?

:) За их недолгую жизнь разве Вы не заметили сколько известных лжедоктрин они родили?

По какому? Вы знаете каким искаженным они рисуют Христа и Апостолов?

Мы используем разные способы, что бы обратить человека - злости, пожалй нет. Есть жалость.

Молитвы разные бывают. Вот Вам пример молитвы из трех слов: разрушь совет Ахитофела. (2Цар.15:31) Как Господь учил молиться? Произноси в экстазе: бумарача-румбарача? Так? Или он дал в пример другую молитву?

Дайте мне координаты этого пастора.

Вот у Вас пока ничего и не получется. Ни труд, ни понимания. Вы зашли сюда просто детей Божьих грязью полить. По теме ничего не сказали. Или не так? Или я ошибаюсь? Вас еще в этом поведении поддерживают - плюсики Вам ставят. Как рак распространяется этот дух.

Я этим и не занимался. Я просто обсуждал вопрос темы. Если Вы готовы перестать бросаться - ок.

Оно такое и есть - ведь Вы доказательства не приводите, а только работаете на публику говоря эту надутую ложь. Мне очень важно указать Вам на то где Вы это делаете. Не для утверждения моего, но для Вашего блага. Если Вы считаете что не солгали, так приведите доказательства. Где факты подтверждающие Ваши обвинения, которые я определил как ложь? Их нет. Так что - прекратите и теперь самоутверждаться, а просто попросите извинения. Хотя я Вас уже простил. Можем продолжить обсуждение темы.

Я написал свою позицию четко. И Ваши пустые выпады (Ваша реакция) последующие небыло большого труда опровергнуть.

На этом фокусируюсь и без Ваших напоминаний. Меня если что и зацепило - так это наглая ложь и обзывательства на меня в этой теме. Остальное меня не цепляло. Спокойно рассуждал.

А уходите куда? В ясли? Чтобы других в детсадовстве обвинить надо было себя взрослым сначало явить.

Очень интересно Вы поступаете, если уж меня и обвиняете во всем этом. Не по Писанию поступаете. Надо было просто удалиться, раз я такой, а Вы всякие тут заявления делаете напоследок, библейским стихом прикрылись. А на самом то деле, просто аргументы закончились, а позицию менять неохото. Или я не прав? Мне можете не отвечать, ответьте себе. И в этих стихах себя так же можете найти. А я не думаю что благочестие для прибытка служит.

Главное - не указвать Духу Святому что Ему делать, а выполнять свое предназначение.

Мы имеем ум Христов. Духа Святого мы не ограничиваем, и не приписываем Ему то, в чем он и не учавствует вовсе как это делают некоторые анонимы. И это не смешно - это граничит с хулой на Духа Святого. Дайте мне координаты Вашего бывшего баптиского пастора. Уточним из-за чего Вы ушли и как.

Если Вы имеете что против - так скажите. Что нечисто? Будем исправляться. А если Вам лишь бы гразью облить, так создайте свою ветку и там обливайте баптистов грязью и наслаждайтесь.

2. А может наступил? Давайте прочтем Евр. 8:7-12 И этот отрывок заканчивается словами: Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению. (Евр.8:13) Вскоре после написания послания к Евреям храм в Иерусалиме был разрушен и служение левитов закончилось.

Основной сутью этого завета смотрите какое священство стало: Евр.5:5-11

Ответил. А посмотреть видео можно?

Вовочка, вот пришёл в ясли и попытаюсь ещё разок поговорить.

Твоя (давай на "ты") позиция по поводу совершенного не нова. Это всё уже кто то когда то говорил и т.д. Но я понимаю так, что Писание само прекрасно всё объясняет. И потому, если Писание назывет что то совершенным, то мы и должны понимать, что именно это Писание и имеет ввиду, именно по этому я и взял всё что писание говорит о совершенном.

Что касается контекста, то это тоже момент интересный, п.ч. мы не всегда используем контекст, это ты можешь увидеть у любого проповедника. Да и где правило которое указывает какой контекст рассматривать, в районе двух стихов близлежащих, в районе двух глав или целиком всего послания? Да и много есть высказываний в посланиях, которые невозможно привязать к контексту. Павел так же брал места писания и использовал их вне контекста.

А если брать контекст 12-14 глав о дарах, то там вообще ни слова о том, что Павел имеет ввиду имено канон. Контекст ясно говорит о дарах и о любви, если можно так выделить основные направления. О драх сказано что бы их употребляли, о любви сказано, что это самый главный мотив с которым мы должны служить. Но 100% - ничего не сказано, о том, что любовь заменяет дары! Это и есть путь превосходнейший, когда ты служишь дарами, и мотивирован любовью и это оооочень не просто. Более того Павл нигде не указал на бесполезность даров, или что в них нет никого толку.

Вы настойчиво пытаетесь приписать языки только лишь как знамение не для верующих, тогда как это только часть их назначения. Обратите внимание на день 50-цы. Есть одна деталь. Во первых нигде не сказано что они говорили разными наречиями. Сказано что, они начали говорить на иных языках. Это важная деталь. П.ч. Писание могло ясно написать, что де говорили разными НАРЕЧИЯМИ, и здесь нельзя сказать, что "автор имел ввиду" п.ч. это просто описание событий, а не учение. Если вам интересно для чего я указал на эту деталь то я могу поделиться, а пока попробуйте просто поразмышлять об этом.

Ещё одна маленькая деталь, которая поможет больше понять назанчение языков и ситуацию в Коринфе. После этого мы можем немного поразмышлять о таком заблуждении как "диспенсационализм".

Итак:

В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Деян.2:5

Внимание вопрорс. Зачем была необходимость в иных языках, тогда как все эти люди были ИУДЕЯМИ и прекрасно могли говорить с апостолами на одном языке?

Просто поразмышляйте об этом.

=

Ещё один момент который меня немного смутил в ваших размышлениях.

Петру и Павлу и в голову не приходило увязать языки как послание, что спасение теперь предназначено всем. И потому я могу с твёрдой позицией сказать, что Бог использовал Петра (апостола, который учил всё тело) что бы показать что спасение пренадлежит всем, и Писание учит об этом ясно и не пространно. А всё остальное это просто теория, которая может быть правильной, а может быть и очень ошибочной!

Павел показал, как должны работать языки. Если это знамение (спсение пренадлежит всем) состоялось уже в день 50-цы, ЗАЧЕМ ПАВЕЛ БОЛЬШЕ ВСЕХ ГОВОРИЛ ЯЗЫКАМИ ЕСЛИ ОН И ТАК ПОНЯЛ ЧТО СПАСЕНИЕ ПРЕНАДЛЕЖИТ ЯЗЫЧНИКАМ? ЗАЧЕМ ОН УПОТРЕБЛЯЛ ИХ СЕРДИ ЯЗЫЧНИКОВ?

Некому бло это объяснить бедняге Павлу... Опять, ничего более чем просто красноречивый пример, который не имеет под собой Библейского основания. Душевное....

Приводите конкретные ссылки, без умозаключений человеческих!

А зачем Корнилию-язычнику было говорить языками? Ведь Пётр и так понимал что спасение принадлежит всем.

Кроме находящихся в горнице, к общине присоеденилось оооочень много людей и ничего относительно их языков не сказано.

Пророчества никогда не служили что бы приносить учение! У пророчества совсем другое назначение.

Обрати внимание что Павел пишет что это уже пришло! Это значит (судя по твоей логике) что языки в это время должны умлкнуть (повторюсь, ты сам привёл в веру надежу любовь в противопоставление языкам, пророчествам и знаниям), а если это так, то тогда зачем в 14 главе павел опять пишет о приминениях языков?

Нас в яслях учат со старшими, особенно с незнакомыми - на "Вы". Я так уютнее себя чувствую. Тем более, если они это старшенство, и духовное и физическое,  сами выставляют. Вы ввели в "Цитате из Библии" слово "совершен" и привели стихи которые касаются чеовека и его совершенствования, но в нашем стихе явно Писание указвает на это совершенное НЕ как на человека. Я мог бы поступить так же, и выбрать стихи со словом "совершен", указывающие на что угодно, только не на человека. Но, зачем?

Я от себя ничего не приписываю. Читайте 1Кор.14:21-22. Если бы от себя, я бы обозначил это. Сказал бы что не уверен на 100%, что я просто так склоняюсь думать. Братил внимание и на день 5--цы: Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его НАРЕЧИЕМ. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное НАРЕЧИЕ, в котором родились. (Деян.2:6-8)

Что касается контекста, то его прекрасно видно, при самом обычном прочтении Библии. Понятен и ближайший контекст и контекст отрывка и контекст целой книги. Если проповедник этого не учитывает - это в лучшем случае, просто плохой проповедник. Правил нет, но рассмотрение контекста у всех должно быть в голове, тогда с легкостью можно заметить что некоторые высказывания даже очень уместны. Если брать контекст например 12-14 гл. - видно что это учение Павла о дарах. И ясно видно - у коринфян проблемы в этом. Павел там ясно указывает на бесполезности таких как у коринфян действий. Вам что привести его цитаты? Думаю сами увидите при прочтении - их много. Взгяните хотя бы на самое начало: Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных. (1Кор.12:1) Коринфяне были еще в НЕВЕДЕНИИ о дарах, хотя ярких проявлений у них - хоть отбавляй. И все последующее учение о дарах в коринфе Павел решает их проблемы. Вы же, вырывая слова Павла из контекста, которыми он описывает нездравое поведение коринфян, приписываете им высокий смысл. И делаете это лишь потому, что забыли контекст, уставились только на одельную фразу, которая льстит Вашему поведению, похожему на коринфкое.

Есть еще одна маленькая деталь... - Вы знаете сколько уже времени собирающиеся иудеи уже жили в этих всяких народах? Ответьте - сколько? Поразмышляйте еще и над следующим вопросом: что такое ЗНАМЕНИЕ ?

Отвечаю кратко: Ранняя церковь - из евреев состояла. У евреев была проблема, они с трудом допускали вход в церковь язычников. По посланию к коринфянам - оно раннее послание. Про всех остальных не знаю - но Вы явно в неведении еще. Про то кому что в голову приходило - читайте: Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу? Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь. (Деян.11:17-18) И поэтому Ваша твердая позиция очень сильно качается. А теория не ошибочная, читайте: (Еф.2:11-19).

Не нервничайте. Покажите случай, где Павел употребил языки не по назначению.

Библейское обоснование есть, причем прямое (1Кор.14:21-22). Причем оно не единственное. Так что, красноречив и душевен с человеческими умозаключениями - только Вы. По Корнилию и что понимал на тот момент Петр, привожу конкретные ссылки, по Вашей просьбе: И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь. Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого. Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым. (Деян.10:13-15) Читаем что говорит Петр при встрече: И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым. (Деян.10:28) Дальше его проповедь, о познании что язычники спасутся: Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен. (Деян.10:34) И вот после кульминации - смотрите кто изумляется, смотрите кому это во знамение: Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога... (Деян.10:44-46) И заметьте - они Бога величали на языках, а не тумра-бумбара-шумбара говорили.

Ну и... - о многом не сказано ведь. И многие ситуации описаны не во всех делалях. Вы читайте суть языков в чем: 1Кор.14:21-22

И не помогали? Как Вы понимаете следующиен слова? ...ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Павел пишет о неправильном применении языков. Отговаривая по пастырьски коринфян от такого действа. А внимание я обратил: когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. (1Кор.13:10) Тогда оно еще не пришло в полноте. Логика не моя, но Павла - претензии к нему.

Не совсем так... Вы оооочень невнимательно прочитали мои посты.

А затем, что я не писал об одном слове "совершен" и указал именно на то что Писание называет совершенным, а не то что вы думаете что оно говорит. Именно так и следует изучать Писание. А не приписывать слову значение которого там нет.

Вы так меня и не услышали.... жаль.

А значит никто не может сказать что он исключительно верно понимает контекст!

Покажите конкртено эту бесполезность.

Вот именно, он нигде не запрещает действию даров, а просто показывает как они должны работать. Это как в детском саду, высыпали конструктор и дети не знают, что с ним делать, и употребляют это не правильно, приходит воспитатель и учит их складывать из конструктора что то, но конструктор не забирает от них, п.ч. конструктор влияет на развитие детей!

=

Стоп, вы недавно сами написали:

Тогда на каком основании вы решили что я вырвал из контекста? Может вы не верно рассматриваете контекст? Вы не думали об этом?

Это не верно! Я такого никому не приписывал, возможно вы хотели бы что бы это было так, но я напишу конкретно, что я не одобряю поведения коринфян, я одобряю действие даров. Разве не видно что я пишу о дарах а не о поведении коринфян? И именно действию Святого Духа я и приписываю высокий смысл.

Разницу вижу и Вам на нее указывал. О пророчествах в этом месте я уже конкретно писал раза два или три. Еще разок напишу, по Вашей просьбе конкретно ине пространно: В отношении пророчества и знания употреблен одинаковый глагол καταργθησοντaι, он подразумевает: упразднение, лишение силы, истощение, удаление, отстранение, освобождение, становление без значимой пользы. Но это не то, что бы полностью исчезло, а просто несколько умалено, сделано значительно меньшим. А в отношении же языков употреблен другой глагол – παυσοντaι, он означает: полностью прекращать, переставать, останавливать, удерживать.

Я в богословских терминах и изысках не силен. Читаю Библию. Там все и проясняется. Спасибо за предложение.

Возможно я ошибся в Вашем методе. Спорить не буду. Но сделанный акцент был очевиден. Я могу сделать акцент на другое, не на человека. Поверьте. Так как Вы - поступать нехорошо.

Тем кто Бога любит, а не совего ищет - все понятно без больших проблем.

Показываю конкретно: Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:9) Если будет мало - обращайтесь еще.

Вот если Вы захотите правильно употреблять этот дар - то может и поймете, что его вовсе и не имеете. Действию настоящих даров никто не препятствует. Да и павел понимал, что строгий запрет с коринфянами не пройдет - они то еще плотские были (1Кор.3:1).

Таких правил, как Вы написали - нет.

Я не решал, это очевидно. Приписывать духовность тому, от чего Павел отговаривал - это искажение.

А коринфяне не выставляли ли себя даровитыми? Не у них ли проблемы с дарами? Вы не по действию Духа это делаете, а по желанию плоти, т.к. с подделкой не хотите раставаться. Я так это вижу. А это всего лишь высокопарное заявление.

Отвечаю, что бы у вас больше не было с этим проблем. Все иудеи имели в диаспорах синагоги, и учителей и их мальчики были обучены языку и религиозным традициям, что сохранилось до сего дня. Вы наверное просто не знакомы с практическим Иудаизмом того времени. Для еврея сохранить язык и традиции это крайне ВАЖНО! Тем более это связано с поклонением Богу! Потому не важно сколько они там жили, язык они всё равно знали, п.ч. это язык ТОРЫ!

И Бог использовал для этого Петра, о чём ЯСНО отображено в Писании! Но языки не были для этого даны!

Вы опять переходите на личности! Я не нервничаю а просто с помощью текста показываю важность вопроса а не свои эмоции.

Я больше всех говорю языками.... чтану молиться духом стану молиться и умом и т.д.

Но штука в том, что вы на вопросы не ответили а задаёте другие, даже не поразмышляв над тем что я вам написал. Из этого ясно, для чего вы начали эту тему.

Я не просил вас приводить ссылки.... хотя я уже привык к вашему стилю общения...

То что вы привели не показывает вашего понимания этого! Я делю вывод что вы просто ничего не понимаете в этом вопросе.

Тогда не говорите что ВСЕ говорили языками.

Это отдельная тема, но это никак не связано с тем, что пророчества приносили учение. Вы не верное понимаете назначение пророческого дара и служения пророка в теле. Я уже писал это вы проигнорировали. Просто посмотрите то что делали пророки в Ветхом Завете и что делали те кто имел пророческий дар в Новом, а потом делайте заявления. Я ещё раз вам говорю, что пророческий дар никогда не служил для того что бы доносить учение.

И отговоаривает он их так:

Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается. 1Кор.14:17

Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. 1Кор.14:26-28)

Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; 1Кор.14:39

Человеческое умозаключение и не больше.

Более того полностью противоречит Писанию, п.ч. Писание называет полнотой совсем другое.

Кол.2:10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

Кол.2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

Кол.1:19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,

Еф.3:19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.

Еф.1:23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.

Где здесь сказано, что полнота это законченный канон?

Павел не отговоривал использовать языки он просто указал как надо иэто делать. Я ничего не искажаю.

Я сделал ацент не на человека, а но то что он должен стать совершенным, а это не одно и тоже. П.ч. тоько тогда он не будет нуждаться в дарах. Да и зачем выдумывать что то если Писание ясно называет то, что совершенное, или то что должно им стать. Так верно понимать. Совершенное должно прейти в жизнь Павла, он не почитал себя достигшим а постоянно шёл вперёд, потому и учил этому коринфян. Что придёт момент и они станут совершенными, и не дязыков и не пророчеств им уже не нужно будет. Всё ясно чётко и понятно, и главное - не пространно.

Если бы это было так, то не было бы этого разговора. И напрасно вы опять на личности перешли, вы же вовсе не знаете люблю я Его или нет. Или вы уже настолько уверены что ваша любовь к Нему совершенна, что можете судить других.

Это не указывает на бесполезность языков, это указывает на их неверное применение. Давайте ещё места... мне мало :)))

Опять на личноси... вы меня вовсе не знаете и не явдяетесь экспертом в дарах потому не стоит говорить о том что я имею, а что нет. П.ч. это серьёзное обвинение. Мы здесь говорим не обо мне, а о библейском приминении даров и размышляем что же такое совершенное. НЕ ПЕРЕХОДИТЕ НА ЛИЧНОСТЬ.

Это Павел вам сказал о том что он понимал когда писал послание? По моему он то что понимал то и написал.

Вы противоречите сам себе, если вы сами написали что правил нет, то как вы можете говорить что таких как я написал нет, или вы всё таки установили правила? Более того я вам привёл понимание контекста.

Я вас понимаю... я уже написал своё понимание того, по какой причине вы начали эту тему и почему переходите постоянно на личность, указывая то чего нет.

Решил чуть написать о свидетельстве Иисусовом, что бы поставить тут точку.

Откр.19:10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.

Слово свидетельство с греческого -  свидетельствование, свидетельство, подтверждение; Итак. Дар пророческий свидетельствует о Христе. И, главное, это никак не показывает что пророчество формировало учение. Оно могло только его подтверждать.

Советую вам очень серьёзно изучить что такое "пророчество" и не трогать пока языки вообще. П.ч. Павел, не смотря на то что говорил, что пророчества прекратятся убедительно рекомендовал ревновать о том что бы пророчествовать. И что интересно, учение утверждали апостлы, а пророчествовать призывали всех, да и павел призывал не только коринфян пророчествовать , но и други рекомендовал пророчества не уничижать, а испытывать его. А как они могли испытывать его если тогда канона не было ещё?

=

И вообще... Давайте последовательно, я написал кучу вопросов, ответа почти не было. если вы разбираетесь в этой теме, то хотелось бы увидеть сожержательные и последовательные ответы.