а что ты конкретно понимаешь под извиванием любви? Через что и каким образом ты хочешь чтобы Отец проявил Свою любовь? Нужно это Ему сказать, что ты понимаешь под любовью, задать вопросы: правильно ли ты понимаешь Его любовь и как Он Сам хочет проявить любовь…
это как?
Вот я и хочу освободиться. А моих родных подобные проблемы никогда не волновали. На протяжении, как минимум 4 х поколений, я единственная верующая. Все остальные довольны своей жизнью и считают происходящее вполне нормальным.
Я знаю из свидетельств что люди страдающие отверженностью каким то образом ощущают любовь Божью и жизнь в корне меняется от осознания того, что Бог любит. И без всяких условий.
у меня такого не было.
Я пережила и продолжаю переживать это на своем опыте.Никаких служений освобождения я не посещала.Только Бог,Писание,молитвы,размышления,и готовность пережить любую опрецию,которую мне предложит Бог.Конечно я не отвергаю и книги многих христианских проповедников,и проповеди слушаю.Но мое исцеление началось с того,что я попросила Бога научить меня любить людей так,как любит их Он.Т.е. меня беспокоило не то,что я не чувствую любви,а то,что я сама не умею любить.Бог открыл,что то,что я называла и считала любовью,на самом деле ею не являлось.Моя любовь была плотским корыстным чувством.Когда Бог начал показывать мне КАК он любит людей,то мне пришлось стать перед фактом,что и меня Бог любит ,как и всех остальных.Так обнаружился протест внутри меня,и нежелание принять Божью любовь...Я иду по этому пути почти пять лет. За пять лет со мной произошли потрясающие изменения.Было вытащено столько боли,гнева и прочего негатива,на смену которому приходит мир и любовь.Этот путь того стоит!
Ну у меня это началось с того,что я просила Бога показать мне всю злость,гнев,непрощение и осуждение,которые я переживаю по отношению к людям.Это было самым сложным - принять обличение от Духа Святого и искренне покаяться.Иногда подолгу не приходило покаяние,хоят мозгами и признавала,что грешу.Тогда начинала молить Бога,чтобы дал мне благодати покаяться.Увидеть свой грех так,как видит его Он,и возненавидеть этот грех,как ненавидит его Бог.Конечно всегда есть соблазн обвинять других в том,что я чувствую осуждение к ним или гнев...Проще и удобнее чувствовать себя несчастной угнетенной жертвой.Но с Божьей помощью мне все же удается выкарабкиваться из этого образа,и двигаться к свободе.
да не думаю... Просто они выхода не видят... И делают вид, что все в порядке.. а еще и потому, что гордыня не дает признать себя неправым...
да... Думаю, самое верное - забывать боль и несправедливости прошлого и стараться не переносить его на своих детей. Забывая заднее, простираться вперед.
а потому што без прощения нет провижения
блин, как вспомню, скока у меня было обид на папу, маму.....а всё от того, что я не понимала, ПОЧЕМУ?
Мои родные считают что у них все в порядке, все как у людей. Алкоголиков, наркоманов, блудников нет - слава Богу! материально обеспечены. чего еще надо?!(это их логика) Когда приходят поздравлять с новым годом и видят как я в слезах страдаю оттого что еще один год прошел, а я как смоковница без плода, зря землю топчу, они удивляются - "как можно страдать из за этого?" Во всем винят мою "секту", говорят - проще надо быть!. А я бы рада проще, но не могу. Не могу жить с осознанием того, что не только других, себя к Богу привести не могу.
Это не так. Я никого не осуждаю кроме себя. Мне с детства твердили что я проблема, и мне всегда хотелось с этой проблемой покончить. Я всегда чувствую себя виноватой, за все! (недавно мою страницу на майле взломали и разослали спам, так я у всех прощения просила и деньги потерянные возмещала)
Izma78
Дорогая сестричка.
Я знаю, что господь видел каждую из нас еще тогда , когда наши кости были создаваемы в утробе нашей матери. Когда в животике нам было всего 1 день - Господь уже знал какого цвета у нас глаза и волосы, как выглядят ямочки на наших щечках, когда мы улыбаемся, сколько радости мы доставим близким своей первой улыбкой и своим первым шагом.
Господь знал и видел, как мы станем прекрасными и милыми девушками-подростками, часто не осознающими насколько они красивы, и как любуются такими девчушками, все кто проходит мимо них.
Господь видел и твои слезы и твои улыбки. И когда ты взрослела - Он любовался тобой в вечерней тиши, потому , что ты - Его единственное и дорогое дитя, потому что ради тебя - Он послал Своего единственного Сына на крест. И готовит сегодня тебя к самому славному событию во всех веках - Господь приготавливает тебя к брачной вечере Агнца, на которой ты предстанешь прекрасной Невестой!
Как мне это знакомо. Но чувство вины выпьет из вас все соки. Молитесь прежде всего, чтобы Господь помог вам простить себя и полюбить себя такой, какая вы есть. Ведь не полюбив себя, вы не возлюбите и ближнего.
А насчет колдовства и оккультизма, то я сама проходила через это: бабки, дедки, гадатели, экстрасенсы и прочая муть. Но мне помогло не служение освобождения, а близкие отношения с Богом, полное доверие Ему, а потом молитва и книги...
Если нужна помощь или опыт, пишите в личку, помогу, чем смогу.
Спасибо за понимание. Опыт людей которые через это прошли очень важен. Я 8 лет пыталась изменить ситуацию, молилась,постилась, искренне вопила к Богу, проповеди на эту тему слушала, но ничего не произошло. Я боролась одна, а в этой битве я не сильна. одна, потому что из-за отверженности избегаю общения. Всякий раз когда я пыталась с кем то сблизиться, тот брат или сестра начинали смешивать меня с грязью. Я даже удивлялась - совершенно разные люди, не знакомые между собой, я им ничего о своем прошлом не говорила, а они вдруг говорят одни и те же фразы из моего детства. Пока однажды Господь не показал видение, которое все объяснило. Но к тому времени я уже от всех закрылась, перестала общаться со всеми. А потом переехала в другой город и сейчас у меня нет ни друзей, ни церкви. Я уже опустила руки, надеясь что хоть дух будет спасен по милости Божьей.
Я начала со служения освобождения)))) случайно - это вообще была евангелизация, но переросла в такое вот служение...это процесс...иногда видишь спустя время только результат - это могу перенести, тут реагирую по-другому...
Мой опыт говорит, что повиновение Богу, служение дает защиту...но служение по силам. Потом - проси мудрость, то есть знать, как поступить. проси открыть причины и проси людей, которые тебе помогут.На определенном этапе мне понадобились люди, и столько, что я сама была удивлена...до этого я неплохо справлялась и сама, но окончательная битва была общественной))))причем Бог так сделал, многое совпало случайно.
Не сдавайся! Хватка оккультизма крепкая, но Бог сильнее.
Если этот переезд от Господа, то и церковь Он для вас в этом городе приготовил, главное не отчаиваться, а просто немного подождать. Бог никогда не опаздывает. А руки опускать не нужно, у Бога все под контролем.
Aлeaнa спасибо большое. Дай то Бог.
ДОрогая Изма, (от части понимаю почему такой НИК:)))))))
Попробуйте вот что, возьмите листок и карандаш и напишите ВСЁ Доброе что Господь вам дал...
всё что только помните, и почитайте его(листочек) пару раз... чувства и дела ЛЮбви немного разное дело:))))
Да может вас и НЕ научили чувствовать? Но вы научитесь, не бойтесь хотя это и длинный процес...
"Любовью Вечною я возлюбил тебя и потому простёр к тебе Благоволение"
Вот мой муж из той категории как вы писали, на критику, на "не правильно ты Дядя Фёдор",
на "вот как нужно!"-- он Специалист!!! и в жизни это на него хорошо работает...И ЭТО ЛЮБОВЬ (в его глазах)
Так ведь Он по другому и не знал как....ну и что??? Я знала, вот и показывала ему КАК...
любила его "по своему" а он меня "по своему" и мы научились ПО НОВОМУ любить!!!
Благодарю Бога за этот Дар...и вам того желаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
научили только чувству вины.
это не работает у меня. Дело в том, что моя мама давала мне все необходимое для жизни, но не дала самого главного - любви. У нас никогда не было близкого общения, только быт, никогда не говорила,что любит, не обнимала и т.д. Муж такой же: "кормлю, пою, одеваю - значит люблю." Я была благодарна маме, сейчас благодарна Богу за все что Он дает, мужу за обеспечение, но любимой хоть кем то, себя никогда не ощущала.
oX...Это из моего любимого фильма ...
Скрипач на крыше
Но почему это НЕ любовь, Кто вам такое сказал??????
Вы случайно книгу " Пять языков любви" не читали? Если читали,то вам должно быть понятно. Я воспринимаю любовь на языке прикосновений. У меня трое детей и ради них я проштудировала гору христианской литературы по воспитанию детей, чтобы восполнить их душевные потребности. И я точно знаю, что то о чем вы спрашиваете может и любовь, но не для всех. Например мой сын ощущает себя любимым только когда я с ним время провожу, а объятья и поцелуи - терпеть не может. А дочка чувствует себя несчастной и никому не нужной если ее долго не обнимать.
Читала (по той же причине:))) НО...
и ещё раз НО...
Языки любви ВСЕГДА переплетаются и нет тут никаких чётких границ...да и как у детей, у нас сначала лепет потом полу-слова...ну где то в лет так 10-20 с Божьей помощью научились говорить
Заниматся самоонализом это полезно...только можно переанализировать себя настолько, что по клеточкам разобрав, и разложив совсем разочаровываешься:(((((((
Советую(ой опять я ай-яй-ай) ладно не могу сдержаться...
Советую НЕ заниматься Глубоким самоонализом ПОЧЕМУ я ЭТО???...а наоборот ПРОСТО любить как умеете от
всего сердца, и Господь расставит всё на Свои Места!!! Мы же С Господом !!!
Вот увидите...ТАК и БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!! Я бы вас Обняла сейчас:))))))))) СИльно, Сильно:))))))))))))))))
а что, нелюбовь - это только откровенное выкидывание на улицу? "я тебя кормлю, пою, одеваю" - это обеспечение потребностей, причем заметьте, только физических. и те родители, которые ими пренебрегают, могут уже под закон попасть. даже в животном мире звери кормят и поят детенышей, пока те не вырастут, так что на мой взгляд, ничего сверхъестесственного тут нет.
любовь же - потребность душевная и духовная, и приравнивать ее к материальному обеспечению - это и логическая ошибка, и в общем-то, ложь. насколько осознанная - уже другой разговор.
т.е. ей внушали с детства что она плохая, и теперь ей нужно молиться, чтобы простить себя и полюбить себя?
Ей прежде всего нужно осознать, что то, что ей внушалось с детства, это неправда. На самом деле она была нужна, и любима, и поэтому родилась, не смотря на то, что возможно что-то там творила в детстве.
Все что либо творили в своей жизни. Но отвержение даёт чувство, что ничего не получится. Что никогда не отмыться и не принять эту любовь.
Да есть эта любовь. Она с вами, izma78, просто вы не в состоянии ощутить её, но она и уберегает вас на краю пропасти. И вы уж уйдите из этой консервативной церкви, и просто научитесь жить, не думая, что вы отвержены. Хоть раз сами для себя, а не угождая кому-то. Вы - драгоценность, просто камень ещё не обточен, вот и выглядит булыжником.
Конечно Любовь ЕСТЬ!!!
Она в ВАс самих...как внутри беременной есть младенец,
только мать ЕЩЁ ПОКА НЕ Чувствует его биения...НО ОН ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!! и бьётся, и вот вот внутри себя ты
ощютишь Это чувсто!!!!! КОторое НИкогда НЕ Забудется, Никогда!!!!!!
"Надейся на Господа и Он совершит"!!!!!!
всем спасибо.
вот с этим огромная проблема. Как это сделать? Посоветуйте какую нибудь литературу. Мне очень трудно принять себя поскольку все мое общение это - муж (тоже отверженный, его бросили в детстве), дети( которые чуть что говорят - "ненавижу тебя,ты плохая". потом сразу просят прощения, но мой дух отверженности получает свою порцию еды)
Это так.Я согласна с вами Паралипоменон.Но тогда прийдется признать и гнев,который таится в глубине.Гнев на тех,которые обманывали,которые не дали того,что нужно было.А это самое трудное - признать,что и во мне есть много зла,поэтому я не могу принять Божьей любви.Я это знаю не по наслышке,а из своего опыта.
Изма,возможно у вас это и не так,но я говорила о своем опыте хождения с Богом и не делала предположений,как у вас.И еще скажу ... исходя из своего опыта ,а не из ваших постов,Изма - во взрослых людях ,воспитанных в не совсем здоровых семьях,обячно намешан коктейль чувств.На поверхности могут находиться чувство отверженности,вины,униженности,неполноценности,но внутри ОБЯЗАТЕЛЬНО будут гнев,злость,непрощение.Эти чувства не ходят по одному.Они ходят парами.Есть вина - будет гнев,есть оверженность будет осуждение и т.п.
насчет книжек никаких посоветовать не смогу, а как я сама делала - мне многое не разрешали в детстве делать самостоятельно - не сумеешь, сломаешь, у тебя не получится, ну и т.д. выросла с ощущением, что я полное ч*о, дура, неумеха и просто тупица. когда поняла это, стала специально делать то, чего боялась. пройти в важное учреждение мимо охранника, сказать человеку не то, что он хочет услышать, а то, чего хочу и думаю я, настоять на своем, сделать то, чего хотела, несмотря на отговоры окружающих.
самым сложным было было научиться выражать свое недовольство - например, если я что-о придумывала, а потом все лавры прибирал другой человек, тогда как я практически делала всю работу. было очень страшно "поднимать бурю в стакане", но это здорово подняло самооценку.
я стала понимать, что не такая уж я и тупица и неумеха.
и постоянно, слыша внутри себя осуждение (да что о тебе подумают, да кому ты нужна, и проч.) - просто говорила себе что это ложь и делала дальше, даже когда руки опускались.
у меня детей нет, но с мамой одно время была похожая ситуация. у нас были финансовые сложности, и она тогда стала жаловаться как-бы себе, что вот как ей тяжело живется, никто не помогает, за что такая жизнь и наказание, хотя я делала что могла (это было в кризис, я потеряла работу и перебивалась случайными заработками). тогда я просто стала ее жалеть - тебе досталась плохая дочь. жестко, конечно, но она быстро перестала это делать.
от всего этого букета Бог освободил несколько лет назад.
Перед детьми всегда признаю, что я не такая мать какой должна быть, вместе плачем,просим друг у друга прощения, молимся. такую фразу как "ненавижу тебя" дети переняли от отца. Это его любимое выражение гнева и на меня и на детей.
о_О неудивительно что у вас такие проблемы с самооценкой.
ну дам вредный совет - ответьте ему как и детям. на самом деле такой ответ быстро ставит голову на место.
вам надо учиться с ним общаться так, чтобы не зависеть от его мнения и настроения.
вы работаете?
нет, может быть и иначе. просто то о чем вы пишете, вродебы логично. но не всегда бывает так как у вас.
я за свою маму жизнь была готова отдать. и по сей день она у меня самый родной ребенок. именно ребенок она. какой гнев? какое осуждение? нет и не было никогда этих чувств. хотя я с ней много настрадалась. и на смерть она меня водила и била много. а я всегда тайком рыдала и кусала губы в кровь, чтобы она только не нервничала, не расстраивалась.
вообще оправдывать того то, кто к тебе не справедлив- благородно. но с годами делает пугливым и зависимым от чужих настроений.
не надо навязывать izme 78 чувства, которые были у вас. ей надо научиться черное называть черным- белое белым, волка волком, а овцу овцой. Себя осудить за всех ей не составит особого труда и дьявол ездит по ней через кого угодно. Ибо сию дверь она сама открыла, через веру в то, что ей вдалбливалось годами. А вот закрыть уже не может. Но у Христа ключ от всех дверей. Потому раз пока дверь открыта, значит процесс идет. Да и судя по ее постам и состоянию сердца, Господь работает.