Читал эту книгу на днях!Супер! Ад реален! А неверящие убегают от действтельности
Читал эту книгу на днях!Супер! Ад реален! А неверящие убегают от действтельности
И что на Ваш взгляд?
Безусловно. Но притча о богаче и Лазаре логично , на мой взгляд и как сказал здесь Комп, прослеживается образ фарисеев в богаче и образ простого народа в нищем Лазаре. А вот на каком основании считать слова умершего богача: "отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем" еще одной притчей, мне не ясно. И в каком же тогда он пламени там мучился реально, да еще так , что просил послать того самого Лазаря, который лежал у его ворот при жизни и получал крохи от его пира и просил то всего лишь воды напиться, но уже было поздно, как говорится -поед ушел. При жизни надо было думать, а что же будет после смерти и любить ближнего своего , как самого себя, а не пиршествовать блистательно на глазах у нищих. Нищий то исполнял заповеди Господни: не убий , не укради, даже не пожелай добра ближнего своего исполнил, смиренно лежал у ворот больной и голодный.
Нет тут во всем прослеживается мысль, что Бог , Который Любовь - не допустит жестокого и сребролюбивого сердца в Свой мир любви.
Затем посмотрим на притчу дальше. Видно , что в аду богач прозрел и покаялся и даже смирился со своим положением, но захотел , чтобы еще те, кто может опомниться и исправиться узнали о том, как надо жить на земле - любить ближнего своего и не надеяться на богатство, он просит послать вестника к братьям.Но Бог сердцеведец говорит - поздно, если пророков не послушали, то и мертвому не поверят.
Кстати , Вы делаете то же самое. Вы как капризный ребенок, который любит покапризничать, но не любит наказания и считает, что все наказания от нелюбви родителей исходят. А ведь как раз наоборот.
Но сейчас последнее время перед Его пришествием и Господь готовит нас к этому видимо и мы знаем много свидетельств того, что Он посылал умерших рассказывать об аде и рае через их воскрешение к жизни или вот через видения. Ведь не станете же Вы утверждать , что духовный мир не реален? А как управлять им Вы не можете знать. Только Творец всего знает это, поэтому Он и сказал в слове Своем Мои пути - не ваши.
Так что Вы тогда можете знать про любовь? Человек в испорченности своей и греховной природе, с подачи сатаны и бесов, не может отличить чистое от нечистого и плотскую любовь путает с духовной, то-есть не может разобраться сам в себе, а Вы хотите разбираться в том , как устроен духовный мир. Да здесь кроме послушания Богу ничего и не остается, если реально задуматься о возможностях человека и Бога, творения и Творца. Да , Он сотворил человка по Своему образу и подобию и это уникальное творение, но Он сказал , что мы это сосуд, а вот для кого - нам выбирать, или для Бога или для сатаны, середины нет. Если не выберешь Бога и не желаешь быть Ему послушным, Он и не придет и не будет навязываться силой, любовь - это не насилие. А вот сатана силой и обманом залезет в душу и извратит все понимание о любви Божьей и этим и занимается реально, не ря же про него сказано, что он лжеу и пришел украсть , убить и погубить. Что украсть? Да наше общение с Богом украсть, наше доверие Богу украсть, нашу любовь и радость украсть. И ведь крадет, написано, может даже , как ангел света придти, чтобы украсть, поэтому и призывают нас бодрствовать.
И что в аде супер? Может вам туда захотелось?
Это лучше к первоисточнику.
Вы полагаете, что праведники в раю будут видеть грешников в аду? Причем, ад и рай настолько близко, что можно праведнику подойти в ад к грешникам?
А вы любите наказание?
Не стану. Но вопрос не в этом. Если ад существует, то Бог жестокий и коварный.
А вы говорите, что человек создан свободным. Тогда как ему могут навязать мнение сатана с бесами? Уж лучше бы Бог силой заставил человека быть хорошим. Кстати, а может это сатана извратил понимание о Боге и придумал сказки про ад? Вы же верите во всемогущество дьявола?
Я там не была , не знаю.
С чего Вы взяли? Дьявол поражен Господом моим и Спасителем на кресте Голгофском. Это Он смертью Своей попрал смерть, которую принес в нашу жизнь дьявол.
7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
9 о грехе, что не веруют в Меня;
10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
11 о суде же, что князь мира сего осужден.
(От Иоанна 16:7-11)
Но в это тоже надо верить и только тогда он убегает.
И противостать ему можно только силою Святого духа, получить которую могут только покорные Богу и тогда , проявив твердую веру, можно изгнать сатану - он убежит.
Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. (Иакова 4:7)
8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
10 Бог же всякой благодати, призвавший нас в вечную славу Свою во Христе Иисусе, Сам, по кратковременном страдании вашем, да совершит вас, да утвердит, да укрепит, да соделает непоколебимыми.
(1-е Петра 5:8-10)
Вот с этого:
О какой свободе может идти речь, если дьявол силой залезает в душу?
Нет не люблю. Но мне иногда приходится наказывать своего ребенка, чтобы уберечь его от желания совершать плохие поступки. И мне тогда тоже больно кстати.
Вы часами жестоко избиваете своего ребенка? Или бьете только для профилактики по специально отведенному месту? Есть дети, которых родители с детства жестоко избивают и держат в страхе. Как вы думаете, эти дети вырастают нормальными и полноценными?
О свободе во Христе! Он - крепость наша и наша защита! И это возможно только тогда , когда вы верите Богу и любите Его.
Нет, нет, о какой свободе вы говорите, если утверждаете, что дьявол может против воли человека залезть ему в душу? Как человек с дьяволом в душе выберет Христа?
Конечно нет. Жестокость и любовь несовместимы. Я люблю своего ребенка.
Именно это и пытаюсь я доказать.
Дьявол - враг человека и Бога и поэтому извращает все пути человека и лжет на Бога.Это повелось еще от Адама. Как может? Да по наивности и глупости человека смог залезть в душу Адама и Евы, а потом это перешло и на их потомков. А выбирает человек Христа , когда узнает что грешен и поэтому обладаем дьяволом, но узнает Благую весть о том, что Господь может его освободить, вот и выбирает.
Получается, Бога человек выбирает, а дьявол без спроса владеет душами людей?
Получается так. Он хитростью залез в душу и силой остается и это он развращает человека и дает желание грешить, тем он продлевает свое право жить и править через человека на земле, это его как-бы жизненная необходимость, ведь он знает, что осужден и конец свой знает, знает также , что Бог любит человека и долготерпит дьявола только потому, что желает , что бы все люди познали истину и стали свободны во Христе, обрели дар вечной жизни и противостали дьяволу.
К сожалению,к своей будущности многие верующие относятся с прохладцой. Для многих церковь это игра. Нам не хочется даже думать,что есть вечное наказание-ад. Иисус заметьте очено много об этом говорил.Если нужно,я могу привести много примеров. Зачем Иисусу говорить об аде? По вашей логике Он что захотел туда попасть?
Праведники не будут видеть ад. До смерти Иисуса души праведников и грешников были в одном месте(Шеол),в аде. Но когда Иисус умер,то Он восшел в ад и проповедовал там душам праведников,и затем открыл им доступ на небеса. Когда Он воскрес,с ним воскресли и многие святые
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Апостол Петр в проповеди после воскресения Христа сказал, что Давид не восшел на небеса. Однако по вашей теории, он должен сейчас пребывать на небе.
В чем супер? В чем радость?
Иоанн пишет, что Бога никто не видел и видеть не может, но вот автор - это исключение. :) Вот бы его в тему про триединство, чтобы он поставил точку над всеми спорами и заверил всех, что видел три личности Бога или наоборот, что только одну личность видел. Он ничего про это в своей книге не пишет?
Истина - это Личность и Имя ей Иисус Христос. В спорах не рождается истина о Боге. Она уже есть. Мы ее как-бы просто познаем.
От Матфея 25
45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
От Матфея 26
1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
2 вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
http://news.invictory.org/issue32076.html
" В Донецкой епархии ПЦУ проповедовал воскресший из мертвых "
Лучше всего скачать эту книгу отсюда - http://outpouring.ru/print/Ad_A4.pdf
распечатать в виде брошюры - http://outpouring.ru/print/Ad_A5.pdf
Это свидетельство про ад на высоком уровне, так как Бог специально показал разные места ада пророку.
Никто из человеков во плоти земной не может остаться в живых увидевши Лице Бога , и ВСЮ Его Славу . Иисуса Христа Господа Бога нашего - видели многие люди находясь даже в земных телах , и не умирали потому что Он не представал перед ними во ВСЕЙ Своей Славе .
"Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть" (1-Иоанна 3: 2)
Иов говорил о последнем дне , когда он воскреснет в новом теле : "А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, и я во плоти моей узрю Бога" (Иова 19: 25, 26)
Исаия свидетельствует :
"В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз Его наполняли весь храм...... И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами,- и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа" (Исаии 6:1, 5)
Моисей видел Бога , но Лица Его не видел :
"И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо тебе." (Исход 33: 20-23)
Даниил видел Ветхого днями на престоле Его и Сына Человеческого :
"Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая вулна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь...... Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему" (Даниила 7: 9, 13)
"ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой" ( Луки 17: 24)
Иоанн видел Господа Бога Вседержителя :
"Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель ..... глава Его и волосы белы, как белая вулна, как снег; и очи Его, как пламень огненный..... И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний ,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти" (Откровение 1 : 8, 14, 17,18)
"И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их" (Откровение 22: 3,4)
"Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец" (Откровение 21:22)
Если вычеркнуть из Писания всякое упоминание о аде, тогда тенденции этой части наших намерений, которые выходят из смысла и увлекают на окончательное место их пристанища НИКОГДА не будут проявлены в нас Духом Святым и Светом Слова Божьего.
Какая уж там вера в Иисуса Христа, Сына Божьего, Который смертью смерть попрал?
Тогда для всех любителей позитивного настроя Христос НИКОГДА не ВОСКРЕСАЛ!
И что же в таком случае говорит Слово, в которое впрочем НЕ ВЕРЯТ те, кто пытается отмежеваться от обличения, суда, распятия, смерти и погребения своей ветхой природы!!?,... :
13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают;
16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: ***вы еще во грехах ваших***.
(1Кор.15:13-17)
Вывод прост: вы грешите и не верите что делаете грех. Или вы и в это не верите?
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это ***место мучения***.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, **покаются**.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
(Лук.16:28-31)