А еще люди написали сказку"Про говорящую обезьянку,считающую себя слишком умной,чтобы верить в говорящую змею"

папуля-ля и не верь.

отецЪ, придет время сам убедишся...

так ты же говоришь :)..только тот в Эдеме , а ты здесь.

Римл.9:11-24. Я правильно понял?

сказка называется "антропогенез". Сформулирована и записана рядом байкеров-баянистов, толкающих байки про чудесные трансформации глупых бизиян в вумных людей.

Юрий,- я попросил бы :)

Скажу больше. Мне раньше казалось, что я говорю с Ним и слышу Его голос. Но сейчас я понимаю, что это мог быть обычный голос разума, переполненного эмоциями.

Вопрос о любви не стоит. Любить можно и молча :)

Мне кажется, вы такой человек, которого легко любить :)

А может хватит уже пальцы гнуть?

Да, да, моя любимая глава в посланиях Павла :)

слушать змея с давних времен вошло в традицию. Как думаете - каким нужно быть глупцом, чтобы не слушать Бога касательно сотворения, а слушать Дарвина и пр. "змеев"? Возьмем абиогенез к примеру.

ну, я правильно идейную пристрастность определил?

Может и так, просто подобные мысли Павла очень близки к реальности.

другими словами - чтобы получить желаемое изделие из, например, серебра, нужно на него воздействовать железными и другими инструментами, которые будут выкинуты за ненадобностью, после того, как изделие будет сделано(фигурально выражаясь)?

Бог как вездесущий может разгуливать во всех местах одновременно. А в Быт. 3:8 в русской версии написано: "И услышали голос Бога, ходящего в раю...", а в оригинале написано: "И услышали голос Бога, ходящий в раю...".

покажите, в каком оригинале вы это вычитали?

Ах да, на что ссылаюсь. Леон Мазин, изучавший Бытие (а точнее "В начале") в оригинале утверждает что формулировка именно "голос... ходящий" а не "Бога, ходящего". Собственно, его трактовкам есть больше оснований доверять, как носителю производного языка.

и от носителей языка есть различные трактовки. а оригинала вообще нет. просто не сохранился.

т.е. Фаталити хочет сказать что оригиналов не было.

§ 1. Общая характеристика переводимых оригиналов.........

что я сказал, то сказал:

домысливать не люблю. Суть нашей с Вами переписки от этого не меняется. Я написал, что Мазин изучал Бершит в оригинале. Вы написали что:

"не было" или "нет" для нашего разговора роли не играет - Вы выразили определенную мысль - Мазин не изучал оригинал (потому, чито его нет/не сохранился). Или я опять неправильно Вас понял? Если же Вас не устраивает трактовка Мазина как носителя, то объясните почему, а не так:

Жду также ссылки на варианты различных трактовок от носителей языка.

Я голос Бога слышу просто в голове,  сознание мне воспроизводит. Как это происходит, я не знаю, но что это голос Бога- знаю, если однажды услышишь, то потом никогда не спутаешь.  То есть говорит прямо в мысли, я так думаю.

По видимому мысли имеют один "свой" язык.  Не зависимо от внешнего воспроизведения голосовыми связками.  Предполагаю что и Ева понимала слова змия, как и пророк вдруг понял слова ослицы.  В коране повествуется, что Соломон, понимал язык зверей и птиц,  понимал,  а не знал..

для начала ознакомьтесь с информацией о сохранившихся текстах:

"Оригинальные ветхозаветные тексты писались финикийским алфавитом. Образцы его найдены в Палестине эпохи царей (календарь из Гезера, надпись Езекии, письма из Лахиса, печати, надпись Месы). Однако древнейшие манускрипты Ветхого Завета относятся к последним векам до Р.Х.: папирус Нэш (Втор 6:4-6) от 150 года до Р.Х. (Египет) и кожаный свиток Исайи, найденный в I-й пещере у Мертвого моря (Кумран). Кроме того, есть еще фрагменты из Кумрана (почти все книги Ветхого Завета, кроме Есф). Они написаны уже квадратным еврейским алфавитом. Наиболее ранние цельные тексты еврейской Библии дошли до нас от IX и X веков (Лондонский кодекс Торы, Вавилонский кодекс Пророков, Алеппский кодекс). Древнейшие списки греческого перевода Ветхого Завета представлены Синайским и Ватиканским кодексами (IV в.)..."

http://www.bible-center.ru/book/isagogika/001/000/006

так не гните. Причем здесь я ? Это ваше воображение.

Также у меня вопрос на который вряд ли кто ответит...

По мифологическим данным Бог проклял змея,сказав:

И сказал Господь Бог змею:
за то, что ты сделал это,
проклят ты пред всеми скотами
и пред всеми зверями полевыми;
ты будешь ходить на чреве твоем,
и будешь есть прах
во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою,
и между семенем твоим и между семенем ее;
оно будет поражать тебя в голову,
а ты будешь жалить его в пяту.(Бытие 3;14)

Так вопрос:при чём здесь собственно змей,как животное,через которое,якобы,сатана воспользовался,чтобы искусить Еву?Если Бог справедливый Бог,то почему Он не проклял истинного искусителя сатану,а проклял ни в чём неповинное животное,плотью которого воспользовались в своих корыстных целях?Абсурд.

Игнорируйте полностью Прямого!

Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам,

но горе тому, через кого они приходят.

Змея бедного,грубо говоря отымели,воспользовавшись им в своих коварных целях и он-жертва дьявола,ещё остался виноват?

Ведь виноват сатана,почему его не проклял Бог?Какая несправедливость.

Бог не проклинал, лишь сообщил о положении вещей, о последствиях действий. а сатана уже проклят.

вы можете также Иуду выгораживать, но его никто не трогал и пальцем, а он пошел и удавился.

И так будет с каждым, кто любит и делает неправду: это становится огнем, который пожирает изнутри 

"И сказал Господь Бог змею:
за то, что ты сделал это(не сатана,а змей),
проклят ты пред всеми скотами
и пред всеми зверями полевыми;"

-------------------

Ещё вопрос: кто написал Тору и в каком веке?

Ну, вообще-то да, это должно быть по-умолчанию с людьми подобного типа :)

А вообще, почему все решили, что эдемский змей=сатана?

зачем же вы посещаете христианский форум? идите к сатанистам, там вас поймут и одобрят 

Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил

+

Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву,

так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе..

+

И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною,

обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним