http://www.youtube.com/watch?v=oGVvWh2moLQ&feature=related

Домашнее насилие.

Есть много подобных вопросов, почему гомосексуалисты в церкви вступают в брак, почему верующие парни и девушки блудят, почему вообще мораль в церкви упала. У меня есть только один ответ : потому что ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ настало. Но это общий ответ.

А вот это ответы частные для конкретных ситуаций.

Женщине надо быть мудрой и уметь замолчать, уметь остаться обиженной - хотя бы ради собственного здоровья.

Eva7, я понимаю что вы создали тему не просто так...и так же вы озвучили что хотите докричаться этими фото до других....

Но мне всё же не понятно зачем выставлять столько фото о жестокости,да еще и видео? Выглядит так, что давайте бороться с порнографией, а я вам накидаю фото с порносайтов,чтобы посмотрели как это отвратительно....

Ведь картины с жестокостиью так же кого-то могут будорожить. Например зачем фото обнаженной избитой женщины? Где вы их берёте? На просторах инета? Откуда вы знаете кто это сфотографировал (точнее при каких обстоятельствах) и с какой целью выставил в интернете....

Для меня жудко и неприятно видеть такие вещи....

Не лучше ли выставлять не протв чего вы (в данном случае насилия), а ЗА ЧТО вы? И наити фотографии счастливых родителей,любящих мужа и жену?

... значит, брат Анти прав!?

... он, точно, окажется прав, если не изменить одного слова ... остаться ... не нужно оставаться обиженной! не нужно "давать сдачи"! не нужно "добить врага!", но ... оставаться обиженной - это тупиковый путь. нужно научиться разруливать домашние конфликты так, чтобы не было "победител" и "побежденного", чтобы был лад - а это, когда выигрывают все! сотрудничество, кооперация, когда ты можешь себе позволить "недобрать своего" для общей пользы ...

Eva7, в выложенном вами видео с канала ТВЦентр затронута проблема также и мазохизма со стороны

жертвы. То есть некоторым эта жизнь нравится, вот и живут с такими мужьями.

Самый глупый человек это тот, кто закрыт для конструктивного диалога.. И утверждает, что он прав.. цинично отзываясь о тех кто несогласен с ним...!

Практически цинизм - это последствия "горького корня", о котором нас так предупреждал Апостол Павел..))

Самый глупый человек, который категорически отрицает всё то, что не понятно его разуму..

В свое время тоже, все христиане смеялись над Н.Коперником в том, что земля круглая и что она вертится..))

Кто приходит в ярость и негодование, когда говорят о ворах и воровстве..?!

Конечно-же  воры..

Кто приходит в ярость и негодование, когда говорят о царстве сатаны и о его бесах..?!

Конечно.. опять же бесы и сам сатана..!

Dixi...!!

Слова мудрой женщины..!

Хотя, нам мужчинам порой и нужно говорить и даже настойчиво.. Только знать когда это нужно и можно делать.. А то любой ваш аргумент, даже мудрый, может быть принят за вызов.. Часто женщине нужны быстрые результаты.. и она готова к действию... а мужчине порой нужно время, чтобы все взвесить и обдумать.. молча и в тишине..))

Не забывайте.. по природе мужчина охотник и воин.. Часто ментальность женщины эти факты упускает.. :-))

если вы о Хм, то вы очень неправы.

это мы уже слышали. Складывается такое впечатление что вы несколько заигрались в своем "служении". Если ваша цель спровоцировать человека, вывести его из равновесия и раскачать эмоции и потом с радостным криком Бесы Бесы начать изгнание... то... это не служение освобождение.

Здесь есть служитель консультант, который общается спокойно, без ярлыков и с которым нормально общаются все. А вот ваш стиль доверия не вызывает. Очень вы поверхностно все и всех судите.

Про то, чтобы промолчать в целях сохранения здоровья и даже жизни..

Я о критических ситуациях, когда ситуация выходит из-под контроля, тормоза отказали, а скорость слишком большая и дорога скользкая. Я именно об этих критических мгновениях, когда жизнь и смерть реально встречаются лицом к лицу.  Лучше остановитесь! Потом, когда остыните, с холодным разумом оцените обстановку и в молитве примете решение. А в момент страстей мы не способны адекватно рассуждать и можем совершить непоправимое. Будьте мудрыми. Если вы знаете, что ваш партнёр физически сильнее вас - то продолжая атаку  вы просто самоубийцы.

Многих трагедий можно избежать,  если не стремиться последним поставить точку в "разговоре".

Умный тот, кто первый замолчит.

интересно .....а кто подталкивает человека(любым) насилием заниматься наверно -демоны и бесы!!Они уже считай  пригрелись....короче освобождение по любому нада.

21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

Asher, не лепите свой бред повсюду... такие служителя, как вы, могут быть ворами и при этом проповедовать "не красть",  проповедовать о непорочном ложе, и при этом прелюбодействовать (ну или накрайняк на сайты неприличные заглядывать ).

кстати, где вы нашли это dixi?

в германии dixi - это компания санитарных систем (все, что связано с туалетными кабинками, вагончиками и т.д.)

Правильно вы сказали. Только хочу задать вопрос не только вам: Как же Бог таких мужей любит?

Хотя любовь проявляется по разному, например так:

http://www.foru.ru/slovo.6080.6.html

Думаю, что Asher нашел это в школьном учебнике по истории, в разделе о древнем Риме. В переводе с латинского это слово означает "я сказал". Буквально. Литературно - скорее, как "я все сказал и уверен в своих аргументах". Обычно императоры заканчивали свои речи этим выражением.

.

Прошу обратить внимание, что я не поддерживаю сей репликой доводы Asher'a.

Так здесь человека неверующего историю описывают, тем более выдуманную.Меня заинтересовала эта тема с того момента как прочитал ОДНУ из НИХ.Если так называемые помазанники что творят так что уже о людях непознавших Бога говорить.У меня частенько встречи со служителями с разных штатов бывают и попробовал поднять эту тему.Чтож вы думаете присходит? Советуют лучше молчать и не порочить русскоязычные церкви америки.А чтож получается? над женой поиздевается под помазанием а её дьяволв пришьёт. И все дружно амин скажут.А бедные жёны постами себя морят да мозоли на коленках от бесконечных молитв набивают.Еслиб не побродил в миру тогда не знал бы разницу.Вот решил всёже поддерживать эту тему.

Argentum, спасибо за ответ .

думаю, что если бы Аsher мне отвечал, то обязательно наговорил бы гадостей каких-нибудь в мою сторону (как всегда)...

не переживайте. давным-давно приметила, что вы очень толковый дядя :))

http://www.netnasiliu.ru/    - кстати нашла сайт на тему.

Ещё не смотрела.

Можно было бы аналог создать - христианский. Всётаки, мы знаем выход более лучший.

 Что тут скажешь...

Вот как раз, был бы свой сайт, мог бы каждый высказаться.

Я думаю, если становятся известными факты насилия в семье служителей - то их надо снимать со служения. Или хотя бы строго предупредить.

Как выявить факты насилия в церквях? Провести анонимное анкетирование для начала, потом по результатам, если будет хотя бы один случай - начать говорить об этом. Может быть поможет.

Тот, кто позволяет себе поднимать руку на того, кто слабее- уже не мужчина, а так себе,

 животное. Почему то вы вспомнили о ментальности женщины, а ментальность мужчины, которая тоже упускает факты о природе женщины, вы умолчали.

Мой первый муж как-то пришел домой пьяный и позволил себе избить меня, я ушла из дома на неделю. Потом  были слезы, мольбы  о прощении ,и т.д.. но я не могла через это переступить. Одна женщина, прошедшая такую школу жизни мне сказала: никогда не верь, что это первый и последний раз, если поднял руку один раз, то будет продолжение. Я вернулась к мужу, но не на долго, не смогла ему доверять, более того, если бы он позволил еще раз рукоприкладство, я была готова его убить.

Господь уберег меня от этого, я подала на развод и мой муж умер в тот же день( отравился алкоголем). Это все происходило со мной еще до покаяния. Но если бы, не дай Бог,  такое со мной произошло сейчас. я бы так ответила, что запомнил бы на всю оставшуюся жизнь, что руки на женщину поднимать никогда нельзя. 

Вот вам ментальность женщины. Я - не жертва, я - дитя Божье и Иисус умирал за меня не для того, чтобы об меня вытирали ноги.

Про насилие в семье, Бог так сказал мужьям.

Мал.2:16 Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его,
говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.

Первый раз за неделю загрузилась эта страница.

Тумал

я по несколько раз в день пыталась вам ответить. Картинка была тематическая - гугл-кртинки -дом насилие.  Я думаю, христиане обязаны смотреть новости и интересоваться жизнью общества - поэтому не должны бояться "ужастиков" - ИМХО.

Я совершенно не разделяю насилие по вероисповеданию, по национальности и менталитету. Поэтому считаю, что ограничивать анти-насильственную деятельность только церковью - ошибочно. В мире уже давно ведется с этим борьба, и церкви просто нужно в нее включиться. Потому что наше служение -служение миру.

alive

Одна из них давно мне не пишет. вы о ней слышите? если слышите ее, попросите написать Городу-убежищу. Спасибо.

... есть разница между служением и ... форумом. я не боюсь "ужастиков" и очень далек от того, чтобы "замыкаться в стенах" ... но ... есть разница между форумом и ... служением.

я думаю, что Ева7 должна понимать, с какой аудиторией она общается здесь - думаю, здесь нет ни прямых насильников, ни их жертв, а для остальных "натурализм" - может быть "холостым выстрелом", ... это мое мнение, я его не навязываю, но ... всегда нужно понимать, к кому обращаешься. если Ева 7 - служитель, она обязана это понять, а если нет - тогда ей нет смысла будоражить себя и других ... неслужителей. я просто знаю, что такое служить людям ... конкретным ... об этом не нужно - "на широкую публику".

... повторяю, это мое мнение, я его не буду навязывать ...

не огорчайте меня... пожалуйста... на этом форуме и так почти все хотят убедить друг друга что церковь - спит, христиане - слабые, служители - вообще лучше о них молчать.

Христиане - кто они - по-вашему?

я вам так просто задала вопрос....

Я ВЕРЮ В СИЛЬНУЮ ЦЕРКОВЬ, КОТОРАЯ ДОЛЖНА МЕНЯТЬ МИР ВОКРУГ СЕБЯ.

и если в конце концов кого-то пугают картинки -может пойти на другую тему - о чем-то легком и приятном. ведь правда?

МЫ забываем о добрых делах, для которых Бог наз предопределил, о презирании вдов, сирот - что это есть истинное благочестие.

мы носимся с нашими вавочками, забывая, что труд церкви - ЗА ЦЕРКОВЬЮ, что церковь - это не клуб по интересам, не самообслуживающая организация.

за что ОНИ ТАМ В МИРЕ будут хвалить Отца - если не видят наших добрых дел???

И еще - ЕВА - она ДЕЛАТЕЛЬ, и от ее деятельности на форуме есть результат - хоть небольшой - но есть!

Так держать, ЕВА!

Пусть Господь благословит дела рук твоих!

По поводу анкеты - ее необходимо составить. как ты думаешь это делать?

Я точно знаю, что здесь есть жертвы домашнего насилия.

Для меня форум и служение слова синонимы. Мне много здесь служили люди, даже не догадываясь об этом.

На официальном служении я не состою, по некоторым обстоятельствам, но это вовсе не мешает мне помогать людям.

Вужик всё точно сказала. Мы не должны молчать. Может быть благодаря этому форуму мы что-нибудь и придумаем.

Здесь люди из разных стран, из разных городов и церквей. Многие и не подозревали, что такое возможно! Будут говорить об этом в своих кругах.

Это только дьяволу выгодно, чтобы мы молчали.

"При молчаливом попустительстве равнодушных совершаются самые  гнусные злодеяния на свете", — сказал кто-то из мудрых.

Если есть проблема, о ней надо говорить. Если эта проблема имеет колоссальный масштаб -  нужно много сил и ума, и совета, чтобы решить.

Не окажемся ли мы теми, кто прошёл мимо избитого самарянина, потому что спешили на служение и не хотели испачкать свою репутацию. Да просто не хотели нарушить иддилию в своём сердце и в своей церкви? Проблем нет, у нас нет проблем! Никто никого не бьёт! Не напоминает ли это лозунг "В СССР секса нет!". Только отку да же дети?

У меня пока в голове. Как только что - нибудь родится- я тебе вышлю.

Спасибо за поддержку. Я с тобой солидарна. Навойне как на войне!

навидалась и я насилия...

а равнодушия - еще больше.

ненавижу

как одно - так и другое. ненавижу.

Оно конечно, но вы забываете о том,  что не все женщины, которые подвергаются насилию, могут пойти и открыто кому-то рассказать об этой проблеме. Очень часто они запуганы до такой степени, что боятся даже намекнуть об этом. Но читая такие темы на форуме, они могут для себя найти выход из этого положения.

 Как то на форуме была тема о колдовстве, я высказала свое мнение и мне в личку написала сестра, которая нуждалась в совете и поддержке. Я с удовольствием помогла. Но дело не в этом, а в том, что она просто не хотела писать это для всех, т.к. не у всех, находящихся на форуме хватает такта просто промолчать, если это их не касается.  Жестокости хватает и на нашем форуме.  Но сестра написала тому человеку, с которым она могла поговорить, не боясь осуждения. Я просто прошла это немного раньше и чем смогла, тем помогла. Иногда наша помощь заключается в том, чтобы просто молча постоять рядом, подставив плечо человеку, когда ему тяжело или просто выслушать.

Так что сестры правы подняв эту тему, Бог приведет людей , нуждающихся в этой мудрости.

я имела долгую переписку с Одной из них. и если смогла хоть немножко согреть ее своею любовью - спасибо Господу. Тем более, что была не только любовь. Она себя увереннее почувствовала, и мы молились за нее, и Бог ей дал встретить людей, которые ей помогли.

Она сказала, что мы ДОЛЖНЫ ПОМОГАТЬ!!!! МЫ- имеется в виду и она тоже. для меня ее слова - закон. Потому что она имеет право такое говорить. А Бог дал нам право служить.

Просто очень тяжело начать - особенно когда за тобой нет церквей, служений, денег, возможностей. Я сама только недавно получила вид на жительство. Вот уже скоро смогу оформлять организацию ОНЛУС - чтобы начинать служить наконец-то. Ведь мы здесь вообще не имеем НИКАКИХ помещений и никаких связей. Даже живем в чужих домах.

А так хотелось бы, чтобы мы стали дружными, готовыми помочь - но все упирается в обычную бюрократию и деньги.. Вот так и есть - одной рукой деньги зарабатываешь, другой - держишь семью, а остальное свободное время - ищешь кому помочь. И от такой помощи, к сожалению, очень мало толку - даже если и приходит нуждающийся в ней.

Надо много молиться об этом.

и речь не только о семейном насилии - есть об очень многих вещах, которыми должна заниматься церковь. .. дай, Боже, долготерпение...

Поэтому, Ева, надо по крохам начинать... не падать духом и не ждать быстрых видимых результатов. по чуть-чуть, сколько можем.

Если человек принял Иисуса, это не значит, что он уже святой и не может грешить. Знаю и таких, которые любят Бога, но ничего не могут пожелать со своей плотью, агрессивностью и пр. Для освобождения порой нужно время, это процесс.

Насилие нельзя терпеть! Нужно начинать молиться и попытаться поговорить с мужем, почему он так поступает. Может у него есть более глубинная причина, почему он так поступает. Если мужчина не понимает и не хочет менять себя, тогда уж обратиться за помощью к служителям, которые могут защитить, поговорить с ним, а в некоторых случаях принять более жесткие меры. если это не помогает, тогда обратиться за помощью в правоохранительные органы!

если отложить консультативную деятельность немного в сторону.

необходимо иметь возможность укрыть человека в убежище, потом дать ему покушать (и может, не один день и ночь), нужно иметь выход на правоохранителей, адвокатов, на городские власти.

В Италии существует закон о запрете приближения на определенное расстояние насильника к населяемому(простите  - немножко шучу, чтобы не заумничать). Т.е. хоть немножко - но защиты. Хотя столкинг(так кажется) процветает - когда насильник осторожен и не срывается на открытые акты.

вообще, хай Бог мылуе....

Это правда.

И, конечно, в молитве.