|16 Июн 2010
или
Какое зло или неправду вы в этом усмотрели?
Всякая неправда есть грех....
(1Иоан.5:17)
Для начала расположенными ко греху.... С чистой совестью рождаются все, я думаю.
У вас похоже своё личное понимание слова Слава отдалённое от словарей.
Не удивительно тогда почему у вас встаёт вопрос зачем она Богу. Почему слава должна отделять?
Монах, что есть слава в монашеском понимании?
Сначала ответьте мне, а потом я отвечу Вам.
Славите ли Вы своих ближних? Например детей? Предположу, что нет.
Тогда - зачем Богу делать то, чего не пожелаешь ближнему?
...Взял и преломил... Он не ответственность взял. Перед кем? Он никому ничего не обязан. Он именно вытащил грех из желающих этого. Или, - желающие выйти из греха, могут быть свободны.
Не вышедшие, - видят проявление Славы Божией в победе над - и уничтожении греха в эпицентре этого события. Событие, суть гнев Господень, знаем, - что лучше быть в стороне, кто выдержит и кто устоит? Все обратятся и будут повержены и брошены в пленение. Мы все боящиеся, прислушивающиеся и уповающие, каждый шаг совершаем в неслышной такой славе. Чьей? Отсуди.
После выхождения из него, грех горит и смердит, нет сомнений. Видишь, Бог катастрофичен, не мелочен, действует самостоятельно, ни в чем не нуждаясь, но, смотрит - что там? Где люди Мои?
Ему важно видеть полноту и совершество спасения людей, а это и есть - слава, как ни странно! Без твоего вопля радости Он ничего дальше делать не будет. Потому, что ты Ему это - не разрешил.
Потому что Он - Бог, а не "ближней"... вы, видимо, в Святое Святых привыкли дверь ногой открывать и говорить, эй Ты на престоле подойди сюда, дело есть?
Т.е. - полнота спасения Божеская РАВНО славе и среди людей. Или у Него есть еще кто-то по космосу? Ты Его творение и венец. Я не хочу отдавать свое первородство в этом. Кто скажет, что быть первым и единственным в любви плохо? Тот не воздаст славы. А я - воздаю.
кому как... :-))) или для Вас ближний - тот кто ногой дверь открывает? :-)))
вам лишь бы ха ха словить, Монах...
ну в самом деле... почему ха-ха? Я к 6-ти летнему ребенку в комнату стучусь, прежде чем войти... :-)))
а тогда как в Божье присутствие приходите? Божья Слава - она... знаете ли с ней шутки плохи... Моисею приходилось лицо платочком закрывать - сияло сильно от общения с Господом... остальные выдержать не могли... Священникам к ноге веревку привязывали, когда их очередь служить в Святое Святых была - если что чтобы вытащить... Кто то к ковчегу завета прикоснулся - просто чтобы поддержать - падал же?- у на месте умер... О, как... а вы - воздвать - не воздавать... Нужна, не нужна... Я же детей не славлю... Так и Бог - не ваш ребенок...
теперь очень серьёзно, если можно.
Пробовал по-разному, не с бухты-барахты же тему открыл. И знаю, что есть такой распространенный способ - войти в Божье присутствие через хвалу и поклонение... но не в моем случае, не получилось.
А вот каким способом получается и до сегодняшнего дня / спасибо Господу!/
Евр.10:19
Итак, братия, имея дерзновение
входить во святилище посредством
Крови Иисуса Христа, путем
новым и живым,
чудно... а как конкретно вы это делаете?
Кажется, начинаю вас понимать... но всему свое время... бывает, что хвала и поколенение текут сами... молчать не можешь... А обращаетесь вы к Отцу или Сыну? или как? просто вопрос?
я смогу на это ответить, если Вы сможете ответить на вопрос - "как конкретно человек рождается свыше?" Помнится, в писании написано, что Христос на подоные вопросы отвечал, что от Духа - дух, от плоти - плоть. Отвечая в том же ключе могу сказать, что войти в присутствие Божие имеет мало общего с любым из физиологических трансов и проч. характеристиками наших физического и душевного состояний.
кажется, я начинаю бояться, что Вы "начинаете меня понимать" так, что об этом лучше не говорить... :-))))
нет, на такие вопросы я ответить не имею права. Если бы мы обсуждали учение - мы могли бы размышлять об этом, но когда наш разговор касается практики нашей личной веры в Иисуса Христа - здесь образно говоря "дверь закрыта"... :-))) Судите по плодам... :-))))
конечно, спасибо за понимание :-)
угу... всегда пожалуйста... на здоровье...
тогда можно вопрос?
что Вы имеете ввиду, когда спрашиваете - "к кому вы обращаетесь? Ведь все мы знаем, что Христос научил нас молиться Отцу?
да да... все так... вы абсолютно правы... я со всем согласна...
Монах
Вы в Нем, Он в Вас. Он - Голова. Вы часть Его Тела, Которое есть Его Церковь- Невеста Христа.
Как и во всяком теле , каждую клеточку омывает кровь. В Теле Христа так же - Его Кровь омывает, очищает нас и соединяет с Ним, сохраняет нас в Его Теле. Если Вы живете Им и в Нем - Вы имеете полный мир в сердце и плоды духа. Но...как при этом Вы выражаете Ему свою любовь? Ведь тогда просто не может быть такого состаяния, чтобы не любить того, кто дал Вам жизнь? Конечно, мужчины и женщины разные по эмоциональности, мужчины могут видимо и не плакать в Его присутствии, но при этом всем сердцем поклоняются Господу. У Вас так? Попробуйте заглянуть в глубь своей души и сказать честно. Вы не видите там ничего темного, не соответствующего тому образу Христа, Который есть в Писании и который знаете Вы?
Конечно , Господь дал нам жизнь не для того, чтобы нас научить плакать. Слезы помогают очистить душу от негативных эмоций.
Если Вы верите, что Кровь Иисуса защищает Вас и очищает Вас от всягого греха и от лукавого и Вам даже не в чем каятьсято - Вы блаженны и это Вы , вероятно, сможете рассказать нам как поклоняться Богу всей жизнью, потому что тогда Вы всегда пребываете во Святое Святых - в личном общении с Господом славы - и слава Ему за это.
Тогда откуда такие странные вопросы в начале темы? Тесты для начинающих?
Кстати, Вы правы, Кровь Иисуса очищает нас и при общении.
Монах
Да, и еще , Царство Божье - это мир, радость и праведность во Святом Духе.
А как Вы выражаете свою радость от рождения свыше и пребывания в Нем ?
Или радости нет? Вы помните радость Давида? И почему то это проявление радости раздражало Мелхолу?
Давид - муж по сердцу Бога. Почему? Не потому ли, что он был открыт для всех и не скрывал своей любви к Богу и радости от близости с Ним?
Дражайше намереваюсь не вредить столь глубокому общению, приветы. Прошу Вашей милости моему неподдельному интересу.
сенатор,
если честно... когда я не отвечаю Вам на ваши реплики, то это происходит, обычно, потому, что мне не удалось с трех-четырех попытко понять что Вы говорите...
я бы сравнил это с программами-архиваторами, мне кажется Вы "утрамбовываете" смысл так, что прежде нужно "распаковать" ваш мессидж, а у меня не всегда нужные проги есть в наличии...
:-))))
поэтому, нижайше прошу, если Вас не затруднит, не сжимайте смысл, распространяйте предлождения, разбавляйте их водой что-ли, чтоб проглотить можно было... :-))))
хроший вопрос. По-моему тема о выражении любви к Богу и ближнему уже есть, я там писал...
Татьяна 777, тут понимаете как5ая проблема у меня? Я прочитал, что ответы мне у Вас "сами-собой" появляются, в том смысле, что они - как река образуются и текут в теме... Так вот проблема у меня в том, что я очень плохо умею плавать, а как по-иному с рекой "общаться"?
Нормальный пастор мог бы использовать реку, чтобы она, скажем, крутила плотину, молола муку, и приносила пользу. Но я так не умею.
Иногда я пытаюсь "прорыть" канаву, чтобы рукав от речки отделился, но - сил не хватает...
Вы могли бы мне здорово помочь, если бы в ваших репликах ко мне появился маленький пароходик, который двигался бы не сам по себе, а причалил к моему берегу и отвечал по возможности на мои вопросы...
:-)
Да, будут слова у тебя - "да" и "нет"...
Режим обсуждения можно выстроить. Ты вывешиваешь тему - мы ее разносим в клочья. Стиль письма, как почерк, трудно переделать. Проще делать выводы исходя из опытной проверки темы, прокручивая ее через тот или иной источник. У тебя собеседников больше, чем два. Задавай одни и те же вопросы, и сравнивай. Плюс свое мнение. Это шикарные условия, чтоб делать приемлемый анализ и выносить свое собственное решение. Многие этого лишены, случают то, что им жуют информационные монополисты. Татьяна тебя тоже ждет, ты заметил? Подошли к теме Причастия... Оставьте боязнь, что затронутся ваши чувства, продолжайте, - я так выразился.
Монах
А как Вы отнесетесь вот к этому?
Что это на Ваш взгляд : река, параход или камень ?
http://video.mail.ru/mail/rugiyakazimova/_myvideo/307.html
Иногда мне кажется, что чтобы помочь Вам надо выйти за стан и начать разрушать все , что Вы говорите и думаете. А только потом строить и учить Вас плавать в Его любви..
Монах
Вы же помните, как нам говорили в БШ? Ведь мы с Вами какое -то время питались одной манной, я это помню. Нельзя ничего налить в закрытый сосуд. Нельзя заставить пить того, кто не жаждет напиться.
И я в этом убедилась по жизни. Так и со славой Божьей , кстати. Славя Бога, мы открываем свое сердце к еще большему принятию Его славы и наполняем себя Его славой и светом.
А о пасторах скажу так, всем надо прежде учиться течь в реке Святого Духа, а потом управлять в Духе Святом теми, кого им доверил Господь. Тогда и будет строиться Его Царство на Земле, как на Небе.
Я не говорю, что таких нет, такие есть в Его Теле, но многие (деловые) путая свою плоть и самоправедность с водительством Святого Духа, только выставляют плотины на реках и превращают все в болото, а потом вопрошают Бога - почему?
Я не уверен, что мы можем дальше с Вами разговаривать формате "как буд-то ничего и не было". :-((
Странная подмена произошла.
Тут был пост Люси для Сенатора.Затем Ваш ответ Сенатору.
Сейчас как-бы все изменилось.
Монах, Ваш последний пост звучит несколько двумысленно. Вы ничего не хотите поправить или уточнить?
Можно подумать , что он обращен ко мне. Но я знаю, что это не так, т.к. читала пост Люси и Ваш первый вариант ответа.
Странно, а как это можно было технически сделать? Да и зачем?
Кто -то вмешивается в наше общение и корректирует его?
Кому это надо?
А , кажется поняла. Убрана изначальная реплика Сенатора по поводу Люси.
Пожалуй это правильно. Я надеюсь, что это произошло с согласия Сенатора.
Монах можете не отвечать на мой последний пост. Вопросы из него снимаю, я понимаю, что в нем это Вы не ко мне обращались. Но тогда логично было бы и ее удалить , чтобы уж точно было так : "как будто ничего и не было"