Profe, я вам, вообще-то, сказала, что ответа не знаю...Или мы тут в чем-то соревнуемся? Но читать Писание и вам советую. Что значит, "никогда Господь не поощрял"?Сам Иисус был безбрачным. Павел всегда подчеркивал, что человеку ЛУЧШЕ быть, как он (безбрачным). Кстати, на Небесах не женятся и не выходят замуж, никогда не обращали внимания? Это вам кажется, что это невозможно, но почему вы отказываете в этом даре МНОГИМ? Ведь ДАР ЯЗЫКОВ у вас - ДЛЯ ВСЕХ обязателен? А почему с даром безбрачия все так плохо? не потому ли, что слишком тяжелым кажется? Так ведь не всем! Понятно, что далеко не все монахи - призванные от Бога для такого подвига, это очевидно. Так же очевидно, как и то, что не все священники (и даже пасторы! и апостолы!) суть таковые от Бога. Но я никогда не усомнюсь в искренности и героизме множества тех, кто встал на этот путь и смиряет и порабощает свою плоть С ПОМОЩЬЮ Божьей. А как без этого?Так что поумерьте свой пыл, сражаясь с тем, чего не постигаете, и,что еще хуже, не хотите даже непредвзято изучить.Посмотрите, сколько ПОЛЕЗНОГО делалось и рождалось за монастырской стеной!Сколько ученых дало монашество,сколько больных,бездомных,сирот и вдов получили там приют!

Profe, этот список можно продолжать... Но вы мне вообще не ответили ни на один вопрос(их уже три)! Место из Бытия, кот. вы привели как аргумент "против монашества" - это Божье постановление брака, это всем известно. А где запрет на безбрачие? Где обличение безбрачных в Библии? Я вижу лишь похвалы! Как в Ветхом, так и в Новом Заветах. Я жду.

NataliaCh, он и не ответит. Только грязью нас обольет со своей "высоты"....

Profe, "до кучи"... уж раз на то пошло))) Где вы дар-то безбрачия в Библии узрели? 4 Дары различны, но Дух один и тот же; 5 и служения различны, а Господь один и тот же; 6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. 7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. 8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. 11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. Неее, эт чёт не то... Не про это Иисус говорил: " Матф.19:12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые СДЕЛАЛИ САМИ СЕБЯ скопцами для Царства Небесного. КТО МОЖЕТ ВМЕСТИТЬ ДА ВМЕСТИТ." А вы нам тут про дар безбрачия какой-то рассказываете. Объясните-с.

008, да я не столько для себя спрашиваю... В принципе, эти места писания мне очень даже понятны. Просто интересно, как можно опровергнуть очевидное? Я, кстати, Иоанна Златоуста слушала, толкования на Ев. от Матфея - там у него много про монашество. Очень здраво и просто объясняется.. и это пресловутое "про скопцов" - влёгкую трактует, как и многие другие "неудобовразумительные" места. Мож, вы и знаете, но, все равно, порекомендую вам один сайтик, супер! www.predanie.ru/mp3/ оттуда можно скачать в мп3 много чего...да сами посмотрите!

NataliaCh... Я уже вам все сказал..!! Читайте внимательно посты... и изучаете Писание...!! И хватит умничать..! Dixi..!!

Profe, вы правы, хватит умничать, особенно, если нет вразумительных ответов, несмотря на "богословское" образование.

Наталья, это долгий разговор. Я уже много лет здесь, есть друзья среди протестантов. Форум был объявлен как межконфессиональный и здесь часто спрашивают о православии, так что чего мне по форумам прыгать - и здесь работы много:-) Вообще, я стараюсь никого не переубеждать, если спрашивают - отвечаю, как могу. Но когда появляются такие лжеучителя, как Профи, приходится разговаривать на их языке, если не понимают...

008, понятно :)

Profe И ты больной что ли? :-))) Разочаровал ты меня. Ну во первых проблемы такого рода у всех. Давайте зайдём на темы "мужчины обо всем" и "женщины обо всем". Там много тем о проблеммах с порнографией с рукоблудием и так далее. Сказать что это православные? Да нет вроде. Сказать что они монахи? Да нет же!!!! Сказать что эти темы пишут безбрачные? Люди и в браке и всё равно у них с этим проблемы. И ты как пастор в принципе должен видеть это. И если тебе твоя паства об этом не говорит, то говорит как видно на интернет форумах. Почему? Поому что это большая проблемма в жизни людей. ЛЮди пытаются как то решить это. Не знаю, говорит ли вам паства о таких проблеммах в вашей церкви. Мне кажется что не говорит. Так вот и там же на форуме люди пытаются создавать какие то молитвенные группы что бы этому как то противостоять и бороться. Уж не знаю как у них это всё получается. Судя по постам получаетя неважно. Как видите такая проблемма у большинства людей независимо от вероисповедания и полового признака. И каждый с этим старается бороться Это всё что ты можешь сказать о скопцах? негусто для священнослужителя- прямо скажу.

www.hrono.ru/religia/pravoslav/afon_ustav.html Вот устав Афонского Пантелеимоного монастыря. К примеру. Если кто хочет почитать можете почитать. Profe Пункт про птиц пожалуйста. Если ты начал обвинять, то доказывай.

008, во-во!))) И я была уловлена в эти сети. А еще ранее, до ПБ (и вообще до "организованного" христианства) читала проповеди другого человека - Дэвида Бранхама, который тоже впал в ересь... Но могу вам засвидетельствовать, что даже через этих людей Бог касался меня очень сильно! Просто само слово о Кресте, я думаю, имеет большую силу, а уж вокруг него много чего можно "налепить". Я думаю, недаром Павел сказал: "Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться..." Хотя, там немножко другой контекст. Но дальше уже Бог вывел и ведет теперь другой дорогой.

kazanskiy_SX *Profe И ты больной что ли?* Я здоров.. в отличие от вас..! Потому что только больные на голову смотрят различные левые фото-сессии и брызгают слюной.. доказывая то что ему вздумается.. Но а если так вы верите этому.. То почему бы и мне не поверить этому - i055.radikal.ru/1004/41/a254ea90d013.jpg Думайте головой братья..((-:

Profe, ваша пятиконечная звезда, в которой, как сказал Казанский, замурован крест - говорит, кому вы покланяетесь....И еще - насчет твоей ссылки - не стыдно ли пастору по эротическим сайтам лазить, ведь это - не православная икона... Зато ваши хорошо маскируются под овец: Представители протестантов «Христианская церковь "Благая весть"» г. Харьков маскируются под православных. Возглавляет В. Фалий. - pics.livejournal.com/pitanov/pic/001qwe7r/ pics.livejournal.com/pitanov/pic/001qxwqf/ pics.livejournal.com/pitanov/pic/001r3gtf/ pics.livejournal.com/pitanov/pic/001r6bqs/

Profe С такой энергией вы бы , ваше преподобие сходили бы лучше на другие темы здесь, где обсуждаются проблемы рукоблудия, порнографии и снетрадиционного секса. А то неровен час они все на Афон рванут потому что у людей проблемы большие. А вы здесь ерундой занимаетесь. Хотите что то доказать нам. Взялись бы лучше за свои непосредственные обязанности.

И чего вы мне пастырство прицепили..?! Учить да учить..))!! Вот учу вас, учу.. а только одни двойки.. :-)) Хотите с мусором нетовским покидаться.. Давайте друзья...!! Я сначала хотел ответить вам тем-же.. но не буду опускаться на ваш уровень.. На иконку вашу то старинную я конечно.. с ссылочкой погорячился.. :-))! Но а вообще занятная иконка то.. Верно..?! Да и впрямь из-за стен монастырской обители.. Так сказать .. тайное становиться явью... Думаю так.

Profe, мдааа... Как грица, у кого чего болит... И еще: "Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма, Profe? " Думаю, нарушено правило форума.Да и не только христианского. Даже на Одноклассниках такого не позволяют. Да уж, Profe, не опускайтесь-ка на наш уровень, лучше вам с "князем, господствующим в воздухе" витать и далее. Успехов в вашем нелегком служении!

008, не унижайте собеседников других конфессий своими ссылками. Это неуважение (реплики от 13-04-2010 16:48 и 13-04-2010 18:01 удалены). Также удалены и другие осуждающие реплики других авторов - правило № 5.

Profe, странный вы однако и опять не в первый раз. Пишете - с иконой погорячился - и тут же "Но а вообще занятная иконка то.. Верно..?!" Вы же прекрасно знаете, что это не икона и тут же лжете, давая на нее ссылку и вводя в искушение форумчан. Ваше выражение "диавол - лжец" звучит гордо, как ваш девиз...

NataliaCh *Да уж, Profe, не опускайтесь-ка на наш уровень, лучше вам с "князем, господствующим в воздухе" витать и далее. Успехов в вашем нелегком служении!* Это у вас подход к различению.. по-Дворкину или по-Кураеву..? Или по всех вместе..? Уважаемый.. я же на ваш хвост вроде не наступал ещё..!! Да уж..! А 008-му не имется.. Все каку в нете выискивает..? Ох и страдалец за веру русскую.. православную...))!! Вы ещё админу в личку напишите и поплачте в жилетку.. Сами то наверное забыли как меня и евангельские церкви называли.. А тут то сразу как... нас обидели.. и нашу церковь..!! Это брат уже называется - Эгоизм..! Думаю так.

Profe, ну конечно, я и забыл, что вам все позволительно, а мне нет.... Простите, друг сердешный... виноват...

Слышь 008.. вы мне я понял накидали ссылок за неделю не пересмотришь..! Апологет.. вы наш православный.. :-)) Ну да ладно.. проехали..! Вы мне вот, что ответьте.. вот по этой фотке - public.fotki.com/hazva/174a5/6a95.html Что это такое ..? И как это именуется у вас в истинной православной..?! С уважением.

Да он даже и не похож на священника. Проходимец какой-нибудь...

А чтобы думать начал и меня лжецом не называл то прочти одно из многих таких событий.. Мертвецки пьяный поп на джипе сбил людей Вечером 13 ноября в центре Фастова (Киевская обл.) пьяный поп на джипе сбил молодую пару и попытался скрыться с места ДТП, но поскольку был уже не в состоянии ни вести машину (доехал только до ближайшего забора), ни нормально передвигаться на своих двоих, его оперативно задержали прохожие. Когда подоспевшие милиционеры попытались усадить его в машину, он начал ругаться и отбиваться, за что уже отсидел трое суток. Теперь решается вопрос о возбуждении уголовного дела в связи с ДТП. Фамилию пьяного священника в милиции пока не называют, но говорят, что ему 34 года и он занимает не последнее место в Свято-Богородичном мужском монастыре в селе Томашовка Фастовского района. Вот так развлекаются свято-монастырские мажоры, нажившись на людских бедах... proletar.org.ua/news/4208/17112009-pyanyi-pop-na-dzhipe-sbil-moloduyu-paru

Так если все это плод фотошопов и кляузников..! Так чего же это вы ссылками раскидались...?! Подставу пытаетесь изобразить..!! Я же так само отношусь к вашему, как и вы к моему.. :-)) С уважением.

Profe, я не понимаю, что ты хочешь доказать всеми этими выдержками? Разве кто-нибудь из нас, православных говорил когда-нибудь - мы безгрешны? Церковь Христова - да. Но девы будут - одни бодрствующие, другие спящие. Зачем ты постоянно разжигаешь вражду? Я ведь тоже могу привести множество различных ссылок - ну хотя бы эту - какие зверства и издевательства учиняют протестанты над детьми - www.k-istine.ru/sects/neo50/neo50_dvorkin-5.htm Может, не будем больше приводить ссылок, а то у меня их в десятки раз больше окажется, чем твоих..

008 Брат.. ты мне привел ссылку на писалово вашего бесноватого "сектоведа" А.Дворкина.. Но все нормальные знают, что у него две извилины в мозгу.. Ибо если такой бы знал что-нибудь о пятидесятника, то знал бы.. что они не хлопают и не танцуют.. А так как у него в голове черти кашу варят.. то конец этнтого будет в озере огненном.. Вот вы точно.. заведомо зная, что это бред сумасшедшего и ложь диявола, но вылаживаете ссылку, думая этим опозорить меня.. Но к вашему сведению.. вы всё больше опускаетесь в мох глазах в клоаку диявола и его лживой природы.. Я вам ничего не соврал... А вы мне уже с три короба..!! Думаю так.

Profe, если эта статья вам не нравится (там разные стороны свою точку зрения доказывают), то можно другие привести - glu.agarty.ru/read/1269.html Тоже неправда?

Ссылки серьёзные. Я согласен, что например тот поп-толоконный лоб естественно должен как то ответить или выплатить пострадавшим. ПРодать свой автомобиль и больше не садиться за руль никогда. Пятидесятники тоже чудики ещё те. И если бы не жизнь детей то можно было бы и посмеяться, но смешного мало. Но я что то не понял одного. Профе. Мы говрим о монашестве как о явлении в его богословском аспекте или оцениваем служителей. Если второе то как и сказал 008 ссылок можно много накопать. ис той и с другой стороны. Но я хотел бы отметить что ПОЧИН БЫЛ ТВОЙ!!! Ты сам начал искать этот мусор по инету (как сам же потом и выразился) в других темах. Профе, ты не иезуит случайно? Просто есть некотрое неравенство в нашем положении. Мы не срываем своем принадлежности к определённому вероисповеданию, но всегда подозрителен человек, который стесняется своей церкви или направления. Тут даже свидетели Иеговы честнее выглядят.

008 Вы вообще бестолковый.. Там ведь написано... (выделенно кавычками). **он поцеловал ее руку и предложил "пройтись в ризницу и выпить по рюмочке аквавита** У нас даже таких слов то нет - "ризница" и "аквавита"...! Вы что уже от своего сектоведения по-дворкину рехнулись.. и забыли, что ризи и ризницы это только сугубо у вас, в православии.. А значца это ваш родненький поп.. то..!! :-)) Даёте вы уважаемый.. сами то.. да в свои же ворота..!! Ха-а ха..)))!!! kazanskiy_SX.. вы выглядите в своём обвинении меня в першенстве ссылок...также как фарисееи в обвинении Иисуса.. Оказывается ничего не изменилось с того времени.. Верно духи бессмертны..!! Да и ссылки ваши дерьмо первосортное.. То что в них написано бред оббомбленного диякона или даже.. интервью от престола самого сатаны... Но это расчитано на безмозглих и невежественных глупцов, лишённых всякого здравого менталитета.. Он не пройдёт проверки не по логике.. а тем более даже по науке.. Вот чем ваши священники народ охмуривают.. В своем роде вы меня просветили уважаемые...))!! А теперь и напрашивается вопрос..! Кому служим господа иереи..))!! Впрочем.. в кого я спрашиваю...!! Думаю так.