Другим мыть не всегда нужно, а вот себе нужно, и возможно даже не один раз в день.
Вот видишь как сразу твое мнение изменилось насчет Анании и Сапфиры.Как только узнали негативную информацию.Значит и чувства.
Вот по мере получения информации мы и судим о человеке как быть с нашими чувствами к нему.Чувства меняются не так ли?
Но бывает так,что некоторые люди вообще не ищут себе славы тут или в другом месте.Просто делают то, на что Господь их побуждает.Их чувства ориентированы на то,чтобы донести истину ошибающимся.Например Сумчатый.
Это вы судите о нем с вашей высоты познания о нем.:)) Оно ошибочно.Он был с вами искренен и хотел раскрыть нечто тайное и сокровенное из своего сердца.А вы сказали что ошибочны его слова рассуждения.
Как будто ты много чего знаешь,чтобы судить о доводах глубоко верующего духовного христианина крещенного Духом Святым .Может совершенная?
Это суждение такое о нынешних девушках? А чем они отличаются от прежних когда касается чувств? Или любить не умеют что ли?Разочаровываться?
Дорогой Mixay,
Этот Ваш вывод ошибочен, поскольку я не использую ошибку логики, называющуюся "переход на личность" в принципе!
Хотя некоторые "лингвисты" с радостью видят такие ошибки логики в моих текстах.
Также, дорогой Mixay,
доношу до Вашего сведения -- как духовному христианину (как Вы сами о себе пишете!) -- что я всегда пишу по теме!
Хотя не все читающие мои тексты здесь имеют возможность оценить их по достоинству. -- Если кому, вдруг, не понятна эта моя фраза (ну, то есть, предыдущее предложение), тогда могу объяснить более детально -- какой смысл я в неё вкладываю!
И ещё, дорогой Mixay,
напоминаю Вам вновь: я не давал Вам позволения переходить на "ты"! -- Поэтому: не смейте мне "ты"-кать! -- Это понятно, дорогой Mixay?!
Если же я изъясняюсь не очень понятным для Вас языком, тогда могу подобрать Ваш -- тот, который Вам будет понятен! -- Главное, чтобы Вы поняли, что каждый раз "ты"-кая мне Вы непременно будете читать подобные тексты до тех пор, пока не сообразите, что "ты"-кать незнакомым людям совершенно необязательно!
Да?!
Дорогой Mixay
Дорогой Mixay,
Пожалуйста, прошу Вас: создавайте посты корректно, чтобы не запутывать людей! -- Они имеют право видеть где Ваши слова, а где мои! -- Свои же слова выдавать за мои пытаться не нужно, дорогой Mixay!
Если же Ваше "высшее библейское", которое сделало Вас "духовным христианином"(!) зпт учит Вас тому, что быть неграмотным модно и престижно -- тогда мне остаётся только порадоваться за Вас, дорогой Mixay!
Чувства МОГУТ меняться, а МОГУТ не меняться. Вот об этом и речь. Поэтому фраза, приведённая ниже, неправильна, так как предполагает обязательность того, что любые чувства рано или поздно проходят да ещё и сменяются на противоположные.
дорогой Mixay,
Ваше "высшее библейское", сделавшее Вас "духовным христианином", ошибается, когда учит Вас тому, что когда обращение на "Вы" -- это значит, что я Вас не знаю, и Вы меня тоже, поэтому: "давайдовсиданья"!
Другими словами, дорогой Mixay:
Ваш вывод ошибочен, и не соответствует посылке, предоставленной мной!
-- Для чего Вам, дорогой Mixay,
становиться ошибщиком логики?! -- Разве только если это будет повышать Вашу "духовность" как "духовного христианина", чему, как я понимаю, и учит Вас Ваше "высшее библейское" "образование"!
Да?!
Дорогой Mixay,
Если, вдруг, Вы не заметили приведённого выше моего поста, и по каким-то причинам не смогли увидеть в нём моего к Вам вопроса, тогда задаю его Вам прямо: скажите пожалуйста, дорогой Mixay,
если Вам предоставится возможность посетить собрание общины Цекви Христовой, в котором Вы ещё ни разу не были, неужели Вы сразу сходу станете всем им "ты"-кать, мотивируя это тем, что в Библии нет обращения на "Вы"?!
Как понимаю, нужно одинаковое ко всем отношение, потому говорится о братолюбии (ко всем христианам), и т.д. Иначе это лицемерие или лицеприятие.
О любви между М и Ж ничего сказать не могу, в своей практике не сталкивался.... Были эмоции ,но не более того. И ты тоже пишешь, в этом примере, о эмоциях...
Да - бывает человек грубоватый и строгий. но видно, что с любовью это делает, делает все ради блага другого. А бывает, наоборот, добрый вроде - но ради своей выгоды.
Сообщения прочитаны.До встречи .
Дорогой Mixay!
Спешу сообщить Вам, что меня не обязательно ставить в известность о том, что мои сообщения прочитаны, поскольку мне итак известно, что они непременно доходят до адресата.
Поэтому можете не утруждать себя долгим написанием изложения о том, что Вы потрудились прочесть мои к Вам сообщения!
Буду рад, когда Вы найдёте в себе силы отреагировать по существу, а не только лишь отписками, состоящими из общих фраз!
Хотя не тороплю Вас, и ни к чему не обязываю! -- В конце концов это Ваша жизнь! И отвечать за неё Вам, а не мне!
Угроза? У нас ,у христиан церквей Христовых другое отношение друг другу:нехай благослови тебя Бог,я тебя прощаю!
Дорогой Mixay!
Христиане -- это представители церквей Христовых (в смысле: общин), равно, как и представители Церкви Христовой (в смысле: Вселенской)!
Поэтому фраза "христиане церквей Христовых" -- некорректна!
-- Поскольку, насколько я понимаю, христиане не бывают не из церквей Христовых!
Это фраза, "рождённая" лжеучителями, представляющими Церковь Христову состоящей из разных конфессий!
Неужели Ваше "высшее библейское" не позволяет Вам достигнуть такого понимания?!
-- Или же оно и Вас из лжеучительских, учащих о превосходстве ошибочного толкования, о превосходстве превозношения и закрытости разума?!
Искренне желаю Вам, дорогой Mixay,
узнать и научиться отношению друг ко другу, как у христиан! -- Если Вы это осилите - Вы меня несказанно обрадуете!
Неужели Вы не хотите меня обрадовать?!
Дорогой Mixay!
я в Вас верю! -- Вы сможете!!!
Дорогой Mixay!
Если у Вас крайне большие проблемы с памятью или же какие-то другие причины, не позволяющие Вам запомнить, что мы с Вами на "ты" ещё не переходили, тода напоминаю Вам в очередной раз: дорогой Mixay,
на "ты" мы с Вами ещё не переходили!
Когда я захочу перейти с Вами на "ты" -- Вы непременно это поймёте!
Если же Вы считаете, что имеете право переходить со мной на "ты" в одностороннем порядке, то здесь Вы также совершаете очередную ошибку, поскольку такого права у Вас нет! -- И никогда не будет!
Дорогой Mixay,
Скажите, пожалуйста, Вам понятно написанное мной в этом посте?!
Или, может быть, я слишком сложно изъясняюсь?!
Если Вам не понятно написанное мной здесь -- так Вы скажите, не стесняйтесь! -- я перефразирую специально для Вас!
Если же Вам не дорога Ваша репутация, то продолжайте пытаться мне "ты"-кать! -- А я буду каждый раз неустанно напоминать Вам о том, что для того, чтобы перейти с человеком на "ты" люди разумные сначала получают от него разрешение!
А для того, чтобы получить разрешение, нужно сначала задать человеку вопрос о том, не желает ли он дать такое разрешение! -- Понимаю, однако, что не все в курсе о таком порядке вещей среди людей, стремящихся к разуму!
Но это ничего страшного! -- Москва, ведь, тоже не сразу построилась!
Да, дорогой Mixay?!
Дорогой Mixay!
Желаю Вам достигнуть как можно скорейшего понимания того, что "ты"-кать людям -- это не самый лучший способ прославить Бога!
Или у Вас нет цели прославить Господа Бога?!
Не, ну канЕшно! -- Ежели Вы считаете, что "ты"-кать людям без разбору давая самому себе разрешения -- это шикарнейший способ показать людям Бога -- тогда Вы просто гений! -- И мне придётся вновь снять перед Вами шляпу,
дорогой Mixay!
А может даже и в реверансе!
Сказать: "христиане церквей Христовых" -- это то же самое, как если сказать: "масло масляное"!
Церковь Христова производит христиан!
Баптистская -- баптистов!
Православная -- православных!
Католичеккая -- католиков!
Пятидесятническая -- пятидесятников!
Харизматическая -- харизматов!
АСД -- адвентистов!
Англиканцев, римо-католиков, греко-католиков, СИ, пресвитерианцев, менонитов и т. д. и т. п.
Да!
Христиан производит только Христова Церковь!
тогда зачем же людей запутываете - исполь;зуя <как бы > ?
Вот так и пишите - Видя Христа не физическими глазами
Вопрос и не возникнет, ни у кого: у меня в том числе.
Вот можете же конкретно ответить же, без туманного тумана во фразах алеб
Можете.
Приятно, что у вас такое желание появилось.
И где это это ты вдруг увидел, да еще и мне говоришь - видиш , как мое мнение о Сапфире той да Анании изменялось?
С чего бы? Нет - мое мнение насчет Анании и Сапфиры как было так и остается .
Чего это ты вдруг Mixay? я что-то противоположное где говорила, что чувства у людей - вот всенепрепемнно , никогда ме могут изменятся , ни у кого?
О нем собственно - я и не намерена ни судить ни разговаривать в данной теме.
Она, эта тема - не об этом, верно?
А вот о содержании того, что было озвучено , сформулировано теми фразами данным человеком - то могу . На это и форум.
Вот что человек написал - о том и говорю, согласно всех правил данного портала.
Поэтому твой довод Mixay , не имеет никакого основания под собой. Он не корректен.
Ответ - разумеется. Об этом знают и понимают все взрослые адекватного ума люди.
Да , меняются , а бывают что чувства любви, особенно внутри семьи, где все и всё про всех всегда узнают рано или поздно - но любить друг друга - т.е. чувства те - не измениваются. Вот любила я своего отца и по сей миг его люблю, пусть хоть какую-то инфо мне о нем доложили или докладывать люди будут. Так же как и насчет моего мужа или моих сыновей.
Моя любовь - не перестает. . Вот и такое бывает. Тонкая эта сфера - чувства человека.
Я думаю так же. Моя любовь тоже не перестаёт, как и в Писании написано. Вот как полюбила я свою дочь Юлечку с первой минуты её жизни и даже раньше, так и сейчас люблю и совсем не меньше, хотя она уже три с половиной года в Вечности. Как любила своего отца, так и продолжаю любить...
И мужа, и младшую дочь, и ... - всех здесь не перечислишь. И ни рано, ни поздно это чувство не изменилось и не сменилось на противоположное.
Согласна с Риммой, и такое бывает. И не так уж редко.
why not? Разумеется и такие люди могут существовать . Именно этот момент никто еще и не оспаривал, не говорил, что вот нет и не было и не будет таковых.
Вот как я из твоих постов поняла , ты Mixay именно таким себя считаещь. О себе самом ты именно такого мнения. Я правильно сделала вывод из содержания твоих постов?
Ну а Сумчатый - пусть сам за себя говорит. Твое мнение о нем - беру во внимание.
Может и ошибочное.
А чего ты MIxay за него вот говоришь, за его сердце, которoе тебе - все-таки неведомо?
Ведь сердце то человека только он сам, человек и Бог - знает доподлино.
Если я ошиблась , не верно поняла , что эти фразы, которые ты себе труда не дал процитировать , есть мое ошибочное понимание того нечто тайного и сокровенного из сердца алеба -что тут такого очень и очень обидного может быть ? На форуме очень часто такое случается.
Пусть алеб сам мне так и пояснит, что мол вот открыл я тебе Римма искренно так , нечто тайное и сокровенное из моего сердца, и укажет конкретно в чем это тайное то
и тем более какое-то сокровенное в его фразах означало, а ты Римма вот так недостойно на мои тайны сердечные прореагировала .
И если я не принесу извинения ему на его пояснение где это, в каких фраза я нанесла ему обиду и боль- вот тогда твои Mixay фразы ко мне - были бы очень справедливы и укоры твои были бы правомерны.
А пока , такого не произошло, то твои укоры - легковесны, основаны только на твоих собственно предположениях, не более и не менее.
ИМХО - Алеб не подросткового возраста ребенок, которому прямо необходима защита от взрослых дяденек и тетенек.
Алеб очень умный и очень опытный в форумных общения человек.
И ему самому не составит труда так вот именно искренне , то чувство обиды своей высказать своему другу , моголетнему собеседнику на этом форуме -Римме.
И если он это не сделал, значит такого и не было.
Но если в действительности под ником алеб - пишет подросток, с несостоявшийся еще психикой - то я даже сейчас могу извиниться. Подросток - это же не зрелых лет мужчина. MY mistake.
HO , That's OK, допускаю, что ты Mixay и твое рвение бывает и неоправданным, вот как в этом моменте и этой ситуации.
Ну вот, опять ты тот же вопрос мне задаешь.
Я же на него тебе Mixay абсолютно конкретно ответила .
HO уважая тебя, как моего собесдника прямо и конретно опять тебе отвечу:
Нет , и я не совершенна и и никто из людей - не совершенен.
Совершенным человеком, из рожденных на этой земле был только один человек Иисус Христос. Поверь этому Mixay и более об этом меня не спрашивай. Ну а если спросишь- ответ мой будет точно такой же.
Ну а высказываться о доводах глубоко верующего духовного христианина крещенного Духом Святым - мне лично никто не запрещает:
Ни Мое Помазание, Ни моя глубокая вера в Того Совершенного Единородного Сына Человеческого, Сына Божия , который и меня крестил Своим Духом Святым.
Ведь так и написано в Слове - «потому что об этом надобно судить духовно» (1 Кор. 2:14). вот и старюсь именно так и поступать.
~~~~~~~~~~~~~~~
А ты Mixay чего так рассердился - то?
IMXO - Причин даже для твоего раздражения не было у тебя Mixay.
Я не знаю , это же ты Mixay пример тот откуда-то для себя узнал о намерениях какой-то девушки.
Я у тебя и спросила .
A cвоих суждений - не высказывала еще о них, девушек на крышу лезущих.
Может и ничем,
но ни я вот , и ни одна из моих подруг в том девическом возрасте - таких мыслей даже не мыслила. Хотя и не всегда с теми чувствами все талк гладки и взаимно с первого влгляда складывалось у некоторых .
Вот и подруги и сокурсники и моих сыновей - девушки - от них я то же не слышала таких вот истoрий и намерений , даже в том случае , если у них что-то и не складывалась в их чувствах к кому-то.
Ну а за других - ну кто же вам скажет наверняка ?
Наверное Только те, которые на ту крышу лезли , лезли , а потом и передумали прыгать с нею.
Так тоже бывает, но не за правило.
Есть ещё кое что, тоже не за правило, но имеет огромное распространение.
Вера портит человека. Делает его хуже. Проявляет в нём грязные стороны, как негатив.
Когда такое случается? Когда человек не повзрослев духом, строит веру на пустом основании. Писание трактует, других учит, тыкает им, проповедников слушает, ну прямо столп апостолов. И это страшно когда вера такое с человеком делает. Люди вокруг куда добрее и внимательнее, и любовь проявляют вокруг, самые обычные, не "натасканые" в вере. А тут вера превращает человека в животное. И это очень часто случается. Куда чаще чем хотелось бы.
Я с вами не своим открытием делюсь. Был такой монах, я его уже упоминал, Паисий Афонский, он показывал такие внутренние проблемы человека, что бы была возможность их исправлять.
Рассердился от слова расстроилось сердце.Я же только вступился за брата по духу, которого давно знаю и подобных ему и поучал тебя..Бывало так что у меня бывали знакомые или братья по духу,которых вообще очень трудно понимал.Я их слова и поведение понимал по мере своего духовного роста потом.Алеб же с того же края откуда к нам приехали миссионеры некоторые.И мышление его такое же.Рассуждения.
Очень многие люди скрывают свое сердце перед другими,особенно на публике с христианами.Он же общается с радостью и любовью в отличие от некоторых.Без задних мыслей.
Наверное разум,оттого какую веру выбрал.
Ну да, , вот в своем сердце и вошeл в то сосотояние, которое значит это русское слово .
рассердится - Значение
прийти в состояние раздражения, негодования, гнева ◆
посчитав , неправомерно, что мои те 4 вопроса и мое утверждение , < может я и не права > - так будут обидны для моего долголетнего собеседника , друга моего алеба.
Если бы и в самом деле , было что-то обидное в тех вопросах для него, моего друга алеба - то я уверена что ему не составляло труда так и сказать, как он уже мне ни раз и ни два делал в других темах :
не права ты Римма ., моя долголетняя собеседница на этом форуме.
Поэтому за поучения теми неправомерными укоризнами в том, что я и не делала - как-то и благодарить не имеет смысла.
Но все равно - скажу : спасибо Мixay тебе, что этим самым ты показал мне пример , как не следует спешить вступаться за своих братьев и сестер по духу, когда их и никто не намеревался и не обижал в действительности. Ошибиться можно , как ты в этом случае. Все надо всесестороне учитывать - а не одностороне.
Очень бы хотелось в это верить.
Но 5 лет общения моего на данном форуме и содержание постов моего друга алеба мне и другое несколько понимание дало.
Не всегда люди постоянны в том.
Не всегда - общаются с радостью и любовью , да еще и без задних мыслей.
Увы, все человеческое не чуждо ни мне, ни Mixay , и разумеется ни моему другу алебу.
Как бы Mixay кого не уверял в обратном.
IMXO - тот Паисий с Афона того , немного неправомерно использовал то слово русское <вера>,
как-то не принято так среди русскоязычых христиан использовать слово <вера> таким образом и в таком смысле.
Но его труды - интересно было мне читать в свое время. Мудрый монах , это да и еще раз да.
Мне кажется мы отвлеклись от темы.
Слава Господу вовеки! Да поможет Госродь всем нам.
Спасибо, брат Женя. Благослови тебя Господь.
спасибо и Римме.....
⁶ также любят предвозлежания на пиршествах, и председания в синагогах, ⁷ и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!»
⁸ А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья; ⁹ и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; ¹⁰ и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос. ¹¹ Больший из вас да будет вам слуга: ¹² ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
- в те времена выражением уважения было именование "учитель" (вместо "Вы").....
У нас уважая говорят отец,мать..брат,сестра незнакомым даже. Еще восточнее в Узбекистане ложат руку на сердце.Это уважение сердечное.
Ранее в ходу было:-гражданина ты туда не ходи,ты сюда ходи..:))