что-то ваш ответ совсем и не ответ, а вопрос на вопрос.

это уж точно вам не к лицу.

если бы Урия пришел с войны, и у него дома младенец, тогда бы он стал спрашивать жену, откуда в доме младенец. а потом бы выяснилось, что младенец от царя Давида. тогда Урия смел бы по закону предьявить царю претензию. и царь об этом знал, поэтому погубил солдата Урию на войне. думал, что шито-крыто. но от Бога разве что скроешь?

поведение Урии на побывке дает повод догадаться, что Урия был осведомлен о романе Давида с Вирсавией, поэтому он показательно оставался на виду у всех, и не встречался с женой.

для Давида такое поведение солдата Урии было страшнее всякого обличения.

если на стояший цилиндр смотреть сбоку, то он выглядит прямоугольником, а если смотреть сверху, то он выглядит круглым. где правда и где истина? цилиндр прямоугольный или круглый?

вы убеждены в этом?

именно так до сего дня думают ортодоксальные самаряне.

любая женщина может зачать самостоятельно партеногенезом? когда такое еще было в истории человечества?

эта возможность в Саре появилась только после того, когда так сделал в ней Бог.

"1 И призрел Господь на Сарру, как сказал; и сделал Господь Сарре, как говорил.

(Быт.21:1)"

конечно! только в качесве "семени жизни" выступило принесенное ангелом Слово Божие, которое стало Плотью в Марии. Разве Иисус не Слово Божие, согласно Ин.1:1-18?

Бог говорит, что новое творение духовное, которое Он рождает в сердце человека соединением Его Духа с духом человека. ветхое творение было рождено от соединения биомассы человека с духом жизни от Бога для этого человека. могу рассказать это детальнее в особой теме, а не в теме благоословений для проклинающих нас.

Дорогой  sharkships,

Лично мне весьма трудно согласиться с этой Вашей логикой. Поэтому вот Вам вопрос: почему Вы считаете, что этот закон заложен в каждой женщине?

-- Почему Вы считаете, что это закономерность, заложенная в природе каждой женщины, и её можно сравнивать с электричеством?!

Дорогой  Elizar,

Ну, коли, вижу, Вам не понятна "мораль сей басни", то, специально для Вас рассказываю, что называется, "научно-популярно":

-- Истина о цилиндре такова: цилиндр не всегда выглядит цилиндрично -- иногда он выглядит прямоугольно, и даже окрУгло! -- дэпЭнс, как говорится, Он!

Поэтому предлагаю Вам искать Истину "посередине"! Собрав предварительно максимум информации о предмете?!

Ну как?! -- Так Вам, дорогой  Elizar,

понятнее?! -- Или будете продолжать задавать "наводящие вопросы"?!

Да?!

Или нет?!

Дорогой  Elizar,

Ежели Вам что-то мешает обращаться к человеку не безлико и без должного уважения (говорю не только о себе), то я могу Вам в этом помочь -- вижу Вы нуждаетесь в моей помощи, причём безотлагательно!

Когда же Вы берёте на себя смелость подсказывать мне, кому и как мне следует отвечать, то, прошу Вас не трудитесь, и не утруждайте себя трудами над этой "задачей"! -- Позвольте уж мне самому решать -- перед кем "оправдываться", а перед кем не "оправдываться"!

И ещё: предлагаю Вам вычеркнуть слово "оправдываться" из своего лексикона, когда общаетесь со мной! -- И даже настоятельно рекомендую!

Если же "большая ученость доводит Вас до сумасшествия", тогда могу посодействовать Вам и в этом вопросе также!

Вот Вам, дорогой   Elizar,

теперешнее "благословение" от меня!

В надежде на "симметричный ответ"!

"А надежда не постыжает"!

Да!

я ТО может и не отдал бы,но нея праведник ,а Иосиф.

О перестал бы быть праведником.

Вы угадали ибо нет там прямой речи Бога Израилева на отмену его вечных заветов...т.п. сопутствующих законов ,правил и постановлений 

Напротив,я упиваюсь вашими вопросами...однако Если вас это удручает...
я постараюсь быть лаконичным и предельно точен.

Б-же упаси  лучше нам вынести полемику о порочных и непорочных зачатияж ,в личку,правда  .

Что вы говорите !?...мой вам респект, в таком случае.

А вы вспомните историю всемирного потопа.

Разумеется...те в свою очередь дали бы жене напиться воды с пеплом от сожженной рыжей телицы и весь суд.

Чтой то он не шибко переживал и голову пеплом не пудрил...пока не обличил его пророк.

Дорогой  olo,

Скажите, пожалуйста, а что Вам мешает цитировать весь мой пост с выделением текста, на который Вы желаете отреагировать, чтобы "наблюдающим" за нашей с Вами "беседой" было легче сориентироваться -- о чём идёт речь?!

Не желаете ли?!

Дорогой  olo,

И почему же Вы считаете, что если бы он (Иосиф) не объявил, то перестал бы быть праведником?!

Я об этом не думал...но если вы понесли урон от моей манеры сепаратиста  готов возместить убытки .
Если было ,что важное для вас и я не уловил замыленным глазом (от плотности полемики)простите меня, за своеволие .
Впрочем,вы вправе продублировать вопрос с выделением наиболее важных мест текста.

Согрешил бы.

Ха! Вы дочитали пост Елизара до конца? Иосиф обошелся без вашей инквизиции антисанитарной.

Кстати, знаток, там нужно было пить не пепел рыжей телицы, а пыль с пола скинии.

Прочитав ту версию - и у меня такое же впечатление сразу же создалось.
Конечно же за себя - праведного . И чего это ему вдруг боязно стало за ту Марию,
по существы незнакомую ему очень юную девушку-подростка?
Ну кто и когда в те времeна шадил таких юных девушек-подростков, по сути еще ,
особенно зрелых лет мужчины? Да еще и уверенные в своей собственной праведности ?

Наверное вот только один нашелся - Иосиф.

Да и тому, чтобы унять его сомнения о ней - этой невинной девочки  и восприпятствовать его неверному решению /дествиям был послан Ангел Господень
се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святoго; Матфея1:20

Так же как и мне, Римме.
Очень трудно.

Поэтому и меня интересует - не только почему но и где вы тому мнению ( этот закон заложен в каждой женщине)  подтвержденика находите? или основания так считать?

IMXO , Ваши доводы о Марии и Сарре - полностью опроверг Elizar своими ответами -логично обоснованные Писанием , выше.

Хехе. Смешно.

Почему бы и нет?

Мир был, по моему, создан совершенным и гармоничным. Без изъянов. Без нехватки какой-то закономерности или закона заложенного в природу, и природу людей тоже. Или, если хотите, без несовместимости законов.

Например,

Снова вернусь к электричеству, большой силы, - оно убивает человека, всегда. Но бывает, что после удара молнией человек жив. Чудо, или сработал по неизвестным причинам некий закон?

Или вот,

Люди раньше были долгожителями, потом стали жить меньше, и меньше... Для многих сегодня 930 лет жизни сказка.

Не думаю, что в своем предведении, Бог не знал, что прийдется сокращать лета жизни людям. Значит был заранее заложен в природу людей закон (свойство, способность), регулируя который можно сократить, или наоборот, увеличить продолжительность жизни людей. Так?

Бог же создал мир совершенным. Не мог Он что-то упустить.

И...

Вы же не видите картину так - к примеру,

Надо чтоб у стариков родился ребенок, значит, закатываем рукава, меняем законы природы. Что-то создаем, творим. На 9 с лишком месяцев. Потом все назад...

Потом меняем снова, как в случае Захарии и Елисаветы, потом снова все назад.

Мария, согласно преданию, тоже родилась у престарелых родителей. - Тоже возникали и пропадали законы?

Нет, просто запускались неизвестные нам силы, которые действовали на неизвестные нам механики природы человека. И вот, старушка беременна.

И

... как видно, влечение к друг другу есть и у пожилых людей, только природа ветшает, переходит в потенциал как бы. И для того, чтоб вернуть, или точнее, чтоб снова сработал этот потенциал (зачатия) у пары людей, нужно "волшебное слово". Которое и было сказано...

Да-с.

Например, магия, все века в поиске "слова".

Или, быть может, вы считаете, что магия создает какие-то свои правила, механики и законы? Или, все же считаете, что магия пробует подчинить уже существующие силы и законы природы, найдя "волшебное слово" или "формулу"?

А?

Вспомните Египет. Местных магов. Им даже удалось, что-то воспроизвести и повторить из знамений Моисея, своим "волшебным словом", конечно в рамках позволенного.

Даа...

Думаю, непокорность фараона была обусловлена и этим - верою, что Моисей просто маг, очень высокого уровня.

Конешно, я на своем мнении не настаиваю.

КОГО ЭТО (избрал ) нас ...
И О КАКОМ МИРЕ РЕЧЬ,   допотопном или сразу после оного ?

Как видите, не проработав деталей, трудно перейти к такому, казалось бы простому вопросу: "благословляйте проклинающих вас". А вы задаете вопрос другого уровня, и другой сложности.

Подумайте над этим:

**********

Но

Если вы, деликатно, указали мне на писанину не по теме. Извиняюсь. Уклонение кажется мне необходимым.

А ответить с ходу на вопрос благословения и проклятия трудно. Выйдет невнятно.

Сами посмотрите:

Благословение - это, когда говоришь о человеке, только хорошее. Думаешь, только хорошее, отгоняя весь негатив. Все действия человека, мотив которых неизвестен, толкуешь позитивно.

А проклятие, оно же злословие. Может быть необязательно клеветой, или оговариванием, оно может быть и правдивым.

И так, выходит, что

Мотив, может быть назван правильным (предположительно), или неправильным (по подозрению) - и все равно, его толкуешь только в хорошую сторону. В пользу человека.

Например: человек, с деньгами, отказал в подаянии нищему. Можно сказать себе: он жадина. А можно сказать: пообещал деньги другому. И начать его уважать.

Или другой случай,

вы услышали, негативную оценку о себе, типа: "я слышал, он дома повышает голос". - Правда?

Правда!

Но не-при-ят-ная. И... Хочется что-то найти компрометирующее, в действиях сказавшего...

Хотя бы: - "какой он бестактный"!!!

А нет. Нельзя.

Надо сказать, что-то типа: "спасибо, что хоть кто-то сказал, мне... Что я потерял лицо. Слава тебе Боже". И все. Остановится. Переждать поднявшуюся внутри бурю. И с легким сердцем забыть.

Штож

Такое вот оно, благословение сквозь зубы. Но заповеди по отношению к ближнему не очень легки для исполнения. Особенно если очень испорчен. Да.

Видите - ни че непонятно.

Я же говорю. - Надо найти детали, которые ускользают. Понять. Потом обсуждать. Это называется от простого к сложному, вроде...

ПС

Быт 37:2 ...И доводил Иосиф худые о них слухи до [Израиля] отца их.

Видите, говорилась правда (я надеюсь, что Иосиф не преувеличивал, не преуменьшал. И не говорил про что-то, что ему казалось.) И тем ни менее...

Так вот
Рассудите, братья Иосифа, даже если бы они считали, слова Иосифа, правдой, взяли бы и благословили бы его... Было бы это исполнением заповеди написанной в названии темы?

Мир который после потопа имеется ввиду ,верно. ?

Кажется, нет.

Для чего проповедовать в темнице духам раз надежды у них нет, - Чтоб еще их помучить сильнее? Сомневаюсь.

Видимо, что-то в зарисовках ада мы неверно видим. Так как духи в темнице названы "некогда непокорными" то есть, как бы в прошлом, непокорны.

Ну и смерть сама по себе является наказанием. А наказание, как известно, очищает грех.

Втор 24:16 ...каждый должен быть наказываем смертью за свое преступление...

Два раза за одно и тоже не наказывают даже люди. Тем более Господь.

Так что...

Видимо и в аду были те, кого можно было избрать в Нем прежде создания мира. То есть людей живших до потопа...

Но это не точное объяснение, надеюсь понятно