Дорогой  VooV,

Вы ошибаетесь, утверждая, что муки есть только в жизни!

Также Вы ошибаетесь, считая, что Библия учит о первородном грехе!

Эти оба Ваших вывода в Вашей логической цепочке ошибочны, и благодаря таким выводам ложные учения (лжеучения) имеют место быть!

Предлагаю Вам, дорогой VooV,

обратить пристальное внимание на эти мои замечания! -- Не пожалеете.

Дорогой  olo!

Если Вам никто не ответил -- это ещё не означает, что никому не открыто! -- Поэтому предлагаю Вам не спешить сожалеть!

Готов ждать ответ от вас,из какого закона грех Адама, с Пищевого ,уголовного или обеих ?

Дорогой  olo,

Думаю, Вам не стоит ждать ответ от меня.

Предлагаю Вам дожидаться ответа от кого-то другого.

Вот и вы...среди прочих.

Дорогой  olo,

Похоже на то, что у меня заканчивается возможность писать сейчас здесь -- вот и вся моя причина.

Когда она появится вновь -- сказать не могу.

Дорогой  olo,

Ваш покорный слуга как-то писал уже здесь немного о грехе. И о первородном -- в том числе.

Если Вам интересно, и если желаете -- можете поизучать те мои записи. -- Их там немного. И они содержатся на первых трёх страницах темы, ссылку на которую даю ниже:

http://www.invictory.com/forum/subject-12571-prayer.html?page=1

Там я пишу под ником сектант.

Уверен, в некоторых из тех моих текстов Вы сможете найти для себя что-то полезное!

у меня на компе клавиатура сломалась - печатаю с виртуальной (экранной).... даст Бог возможность - был бы смысл, цель....

Дорогой  алеб,

Должен сказать, что мне очень нравится Ваш настрой!

Пусть Бог Вас хранит, и поможет во всем.

Дай Боже, чтобы был оптимистичный настрой у всех христиан - не смотря на обстоятельства.

И Вас, дорогой алеб!

И: аминь!

Кажется, благодаря чьим-то молитвам у меня вновь появляется возможность писать здесь!

У-а! Това-ищи!

У-а!

Дорогой  алеб,

По-моему, Вы оффтОпите: я Вас ещё не проклинал -- а Вы меня уже благословляете!

Разве нет, дорогой алеб?!

Опа!

Кажется и я попался! -- я же тоже, получается, оффтОплю!

Да?!

Алеб жеж меня не проклинал -- а я его, получается, благословляю!

Или это не оффтОп?!

Что скажете, дорогие мои знатоки!

ОффтОп или не оффтОп?! -- Вот, в чём вопрос!

Аврам получил вменение праведности от Бога по вере словам Бога. потом Авраам делом показал эту праведность.

Но был праведен перед Богом по вере Богу, поэтому послушал и исполнил слова Бога о строительстве ковчега.

впереди праведности вера Богу, а потом идут дела праведности в вере.

разве нам рекомендовано благославлять только проклинающих нас?

детей благословляем. себе просим благословения. потому и сказано: хотите себе благсловений? тогда и сами желайте благословений другим людям, даже проклинающим вас.

от этого всем будет лучше. особенно тем, кто захлёбывается в своих проклятиях. Бог поможет им облегчиться в своём несчастном состоянии.

дела веры - это результат спасения на пути спасенного человека.

не делами же человек получает от Бога в дар спасение, в через веру словам Бога об Иисусе Христе.

одним из видимых результатов этого спасения являются дела спасённого человека.

Иисус сказал, что делом человека, угодным Богу, является вера в Христа, и Бог не нуждается в служении рук человеческих.

про "гоп" все претензии к Иисусу, это Его слово "перешел", а не "может быть, когда-нибудь перейдет".

а в наставлении выделяю слова про веру.

разве слова Павла не по вдохновению Святого Духа?

для чего Богу злодея называть праведником просто так?

вот если злодей уверует словам Бога, и исповедует это своими устами, тогда Бог вменит ему это в праведность. так и случилось с одним из разбойников на кресте рядом с Иисусом.

люди наказывают и награждают за дела, а Бог наказывает и награждает за слова. "от слов своих осудишься и оправдвешься".

знаю бизнесмена, который успешно обманывал налоговую инспекцию. стал верующим, и его эта неправда стала угнетать. Бог устроил, что бизнесмена подловила налоговая инспекция, и он не стал ничего таить. дело дошло до суда. бизнесмен и на суде признал, что все претензии налоговиков справедливы. суд присудил ниже низшего, а Бог устроил так, что через месяц судимость сняли.

"Евр.11:6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает."

бесы не ищут Бога, а бегут от Него.

легче прикинуться умалишенным, чтобы в больничке отлежаться, чем убедить судью, что ты вот так вот сразу с перепугу уверовал в Иисуса.

бывает, что люди с перепугу в отчаянии посвящают себя Богу, и когда Бог видит искренность этого посвящения, тогда и сохраняет этого человека от того, что он напугался, и дает ему труд свидетельства в послушании Богу.

Дух Святой. Он же не в стороне стоял.

вы же верите в Богодухновенность Писаний.

разве краеуголный камень фундамента не является основанием постройки? "Исследуйте Писания, ибо они свидетельствуют о Мне".

первородный грех любого человека от Адама - непослушание словам Бога.

Адам был первым человеком, который ослушался Бога.

утратил подобие Божие - безгрешность, и нарожал нас по подобию своему - грешниками от рождения.

Божьего! единственного закона - будь послушен словам Бога. и никаких ограничений.

все не оффтоп, что во славу Божью. Бог дает возможность, но потом и ответственность, за использование возможностей...

форум это форум, и лишь бы каждому из нас. не потерять связь с Отцом.

А разве Авраам не делами стал другом Богу ?!

Тут вы не согласны с духом Павла .
А тут сомневаетесь ибо задаёте вопрос !

разве слова Павла не по вдохновению Святого Духа? 

так и случилось с одним из разбойников на кресте рядом с Иисусом.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------тот партизан - патриот Израиля висящий  с Иисусом переломали ноги и колени был разбойник для ПИЛАТА и окупационных властей, как и Иисус..

Ну да , убил человека молча... и громко ,что бы все слышали покаялся (последний раз убил и больше не буду) и на свободу с чистой совестью прямо к ваш ...в рай.