Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Сатана - сын Божий?

Удален
Валерій Слово
|9 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Римма
рассматриваете два отдельных субьекта - два тварных создания : 1/ змей змей (дракон) как-то был лишен ног и стал ползать по земле; 2/ царём Тирским во плоти, которого вообще низринули с Божьей горы. ?

верно, два разных субъекта.

Искушение человека в раю змеем. Змей получил своё наказание. Кстати, про змея что сказано?

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

Как я понимаю, то змей причислен к зверям и конкретно к полевым.

И сотворенного царя Тирского назначенного осеняющим херувимом. Царь Тирский получил своё наказание.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+287
|9 Окт 2019
0 Цитировать
Поэтому в моём понимании не должно быть непонятного в том, что показывает Бог людям. Если что то не поясняет, то надо найти другое пояснение. Чем я и занимаюсь.

Если Бог не поясняет, то и не нужно выдумывать своих поянений.

 

Сначала его лишили плоти, после постройки храма Соломона, в котором он принимал активное участие, бывши тогда царём Тирским во плоти, а потом вообще низринули с Божьей горы. Но это случилось потом. Что касается Едема, то там змей (дракон) был лишен ног и стал ползать по земле. А про царя тирского не сказано, что он был без ног и ползал на животе. как то так я понимаю. Подробнее по позже.

Вот уж выдумали, так выдумали!

"Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается."
(2Кор.3:15,16)

Обращайтесь к Господу, а то у вас покрывало не снято при чтении Писания.

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12)
Старожил
+2367
|10 Окт 2019
0 Цитировать
Как я понимаю, то змей причислен к зверям и конкретно к полевым. И сотворенного царя Тирского назначенного осеняющим херувимом. Царь Тирский получил своё наказание.

Спасибо , за ответ.
В этом моменте понятно.
А как насчет других вопросов, пожалуйста, поясните :

так кого по -вашему,  правомерно <сатаной > можно назвать :
номер 1/-   змей (дракон) как-то был лишен ног и стал ползать по земле;
или
номер 2- царь Тирский , который  во плоти, и которого вообще низринули с Божьей горы. ?

Удален
Валерій Слово
|10 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата YuraBaptist
Вот уж выдумали, так выдумали!

странные люди, вы приведите мне текст опровергающий мои слова, а уж потом давайте оценку моим словам. А так простое голословие. Только что в другой теме на вопросы упорно не отвечают, но обвиняют меня в демагогии. Где конкретика?

вот мои слова: Сначала его лишили плоти, после постройки храма Соломона, в котором он принимал активное участие, бывши тогда царём Тирским во плоти, а потом вообще низринули с Божьей горы. Но это случилось потом. Что касается Едема, то там змей (дракон) был лишен ног и стал ползать по земле. А про царя тирского не сказано, что он был без ног и ползал на животе. как то так я понимаю.

Царь Тира принимал участие в строительстве храма? - принимал.

Дважды подчеркнуто что он не рождён, а сотворён  и указано что в Едеме.

Сказано о его большой мудрости и разуме, кем и для чего он поставлен, что он совершенен от сотворения.

Сказано за что был херувимом и был низвергнут с горы Божией. Значение слова ХЕРУВИМ есть в словаре. "В образе человека с крыльями  ...как высшие духовные существа, удостоены особенной близости к Богу, предстоят престолу Его, благоговейно служат Ему, ..."

Далее, ... Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.  Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки. ...

Человек плотской состоит из души и тела, если тело сгорает до пепла, то душа нет, она жива. Следовательно делаю вывод, что остался в виде Духа на проклятой Богом земле и никогда не будет иметь плоть.

Связи змея с херувимом я не вижу. Змей назван искусителем, а сатана клеветником и противником.

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|10 Окт 2019
1 Цитировать

продолжение: в Откровениях так же указаны три персонажа: дракон, зверь и потом появляется ещё зверь.

Причем дракон появляется с неба, а с воды и земли появляются звери. Дракон имет сопровождение в виде ангелов.

Змей с Едема ползает по земле, возможно это зверь с земли, а тот что был царем тирским - возможно появился с воды, поскольку ему места нет на земле.

Пока это версии к рассуждению.

Сначала я хочу выяснить  является ли сатана сыном Божьим.

 

Цитата YuraBaptist
Если Бог не поясняет, то и не нужно выдумывать своих поянений.

Бог мало говорил в Писаниях, а вот написано людьми много. Плюс перевод делает переводчик подсознательно подстраиваясь под своё понимание и это не учитывая что некоторые значения слов вообще утеряны и подобраны под контекст

 

Цитата Римма
А как насчет других вопросов, пожалуйста, поясните : так кого по -вашему, правомерно <сатаной > можно назвать : номер 1/- змей (дракон) как-то был лишен ног и стал ползать по земле; или номер 2- царь Тирский , который во плоти, и которого вообще низринули с Божьей горы. ?

пока я допускаю (как версия) обоих, считая что в Писаниях на этом не акцентируется внимание, поскольку по своей деятельности они практически идентичны.

Иисус видел идущего Сатану, Он с ним общался в пустыне и не оспаривал его власти в этом мире,  поэтому версия змея явно не удовлетворяет этим фактам.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+186
|10 Окт 2019
1 Цитировать
вы торопливы,

Возможно, - кто из нас совершенен?

 

пендаля он получил, но намного позже, особенно по людским меркам

нуу, под "пендалем" можно понимать разное.

Когда праведник не подается в испытаниях на уловки сАтана это всегда что-то. Но случай с Иовом особенный как по мне.

Авраам должен был покинуть родной дом и свою землю (это отказ от наследства, в том числе), скитаться, переживать за жену, одного из сыновей больного выгнать, вместе с матерью, ждать много лет сына, потом дождавшись, положить на жертвенник...

Добр и милосерден был Авраам... раз такие перенес операции на сердце.

Но Иов - это праведник из праведников. Он перенес испытания как по мне тяжелейшие. Потерю имущества, детей, семьи (с женой в отличие от Адама не стал сюсюкать), здоровья. Насмешки людей, "подколки" друзей - я так и до конца не понял в чем суть операции для Иова...,

Иов 42:5 ... Я слышал о Тебе слухом уха;.. - хотя тут, в этом стихе, намек кажется на ответ...

Так что шпиц был четкий, правильный шпиц. Рассчитанный.

Ну а случай с Христом это фиаско. Это не "воспитательная" мера. Сатана просто выперли

Ин 12:31 ...ныне князь мира сего изгнан будет вон...

Приветы обсуждателям

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Старожил
-17
|10 Окт 2019
0 Цитировать
Да, Иисус ходатайствует за нас и уже победил сатану.

Писания Божьи, мне рассказывают всё немного иначе - "И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь". (Откр.12:10)

Как понимаю "полное спасение от сатаны-клеветника" - произойдет намного позже сегодняшнего дня.

У тебя то, что за Евангелие хоть?

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
Валерій Слово
|10 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата sharkships
Авраам должен был покинуть родной дом и свою землю (это отказ от наследства, в том числе),

Уточнение

Из Вавилона (УРа Халдейского) вообщето вышел Фарра со своим семейством и с семейством сына брата своего- племянником Лотом в Харран, это север Мессопотамии (современный Ирак на границе с Турцией).

А вот из Харрана Авраам вышел в Ханаан в возрасте 75 лет после смерти своего отца взяв свою долю наследства.

 

Цитата sharkships
в чем суть операции для Иова...

это надо Иова перечитать, хотя бы последнии главы, но тема о другом, не перечитав ничего не могу сказать

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+186
|11 Окт 2019
1 Цитировать
А вот из Харрана Авраам вышел в Ханаан в возрасте 75 лет после смерти своего отца взяв свою долю наследства.

ну, ну да. Забылись нюансы знаете ли. Бывает. Впрочем, ваша поправочка еще лучше подчеркивает все то, то есть разницу того, что теряли один и другой праведники. Авраам и Иов.

Вернусь к вашему вопросу

Иов 29:16 ...отцом был я для нищих...
Иов 31:18 ...Ибо с детства он рос со мною, как с отцом,..
Ясно, что был отцом Иов нищим не буквально.

И сатана, мог быть (считаться) сыном Божиим до своего восстания, но не буквально. В каком то другом смысле. Не в плане единоутробия, происхождения, родства.

В этих всех сравнениях "отцом был я" и "сыны Божии"

как вижу, вырисовывается первообраз Сына и отношений Отца и Сына. И понятно, что Писание говоря "сыны Божии" намекает на настоящего Сына,

Он прообраз.

говоря как бы так: вы повинуетесь Богу как Его настоящий Сын - вы достойны называться в глазах Божиих так же как Он, сынами.

То есть - я увидел так. Очень даже неожиданно.

Может позже как то лучше объясню.

ПС

Если говорится о чем то не буквально, сравнивается, значит есть то с чем сравнивать. То есть буквальный прототип.

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Старожил
-532
|11 Окт 2019
0 Цитировать
А то, что дьявол ходит и ищет кого бы поглотить, так это не секрет. Например, тех, кто делает вид, что служит Богу, при этом держа в мыслях наживу.

Или тех, кто держит в мыслях наживу и не желает служить Богу, даже имением своим, за неимением других дарований.

Удален
Валерій Слово
|11 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата sharkships
То есть - я увидел так. Очень даже неожиданно.

я понял вашу мысль, как говорят : имеет право на существование

сравнений и аллегорий достаточно в Писаниях и служат они для лучшего восприятия и понимая

лично я ещё не определился, это видно из названия темы, вопрос

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|13 Окт 2019
1 Цитировать

...тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. ...

В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6 гл.)

???

Пришельцы?

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+2367
|13 Окт 2019
0 Цитировать
Пришельцы?

Конечно пришельцы .

Но вот только вопрос - откуда?
А   как вы

этих , которые обозначены <сыны Божии >  за  кого считаете: за
1/обыкновенных людей ?
2/необыкновенных тварных созданий , которые еще и желания свои собственные имели и
даже спосбность такую - брали их себе в жены, какую кто избрал. ...и вследствии чего
стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им. ??

Или все-таки те <сыны Божии >  - это сильные, издревле славные люди ?
Или только их потомки - обозначены как  -  сильные, издревле славные люди?

Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Римма
Но вот только вопрос - откуда?

я не думаю что из-за Тибета. Или из Индии. Хотя  в их манускриптах об этом упоминается. Не хочу об этом писать, давать повод к закрытию темы, не тот форум.

Хотя в кн. Еноха их назвали ангелами. Но опять же, христиане считают это апокрифом, а это форум по Библии. Но...

В истории был такой случай. Во время войны Японии с США в Тихом океане был подбит японский самолет и он сел, как тогда считалось, на берег необитаемого острова. Самолет они сами отремонтировали и улетели (или с внешней помощью, не помню за давностью), заметка была в начале 70-х.  В 50-е  годы проводились испытания атомного оружия в Тихом океане и обследовали все острова. Обнаружили племя жившее на том острове, которое связало из стеблей подобие самолёта и поклонялись там "прилетавшим к ним богам".

К чему я это написал. Я не могу сказать откуда появились пришельцы о которых сказано в кн.Бытие,  на основании самой Библии. По скольку я не ограничиваюсь Библией, то могу вам написать только в личку.

Разве не странно выглядит, когда Каин убил Авеля, то боялся что его могут убить другие люди. А по Библии были Адам, Ева и сам Каин, да ещё он там где то на ком то женился и родил детей.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+2367
|14 Окт 2019
0 Цитировать
А по Библии были Адам, Ева и сам Каин, да ещё он там где то на ком то женился и родил детей.

Нет , по текстам книг Библии однозначо так не изложено.

Именно об этом, помнится была на этом форуме тема уже.
Там подробно и интересно люди свои мнения именно об этом высказывали, включая и меня.
Наверное нельзя против правил форума , будет возобновлять  обсуждения именно об этом , в этой теме?

Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Римма
Именно об этом, помнится была на этом форуме тема уже.

возможно, я не отслеживаю что было в моё отсутствие, название темы можете дать?

помню было несколько тем, в одной даже участвовал, но там тема быстро иссякла ..

===

в поиск форума на слово Каин выдало несколько старых тем, закончившихся давно

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Римма
наверное нельзя против правил форума , будет возобновлять обсуждения именно об этом , в этой теме

обсуждать не надо, я просто как пример показал (хотя почему то для вас не однозначно) что написано.

Везде простор для для мнений, хотя там конкретно сказано, что Сим родился после того, как Каин уже был женат.

К чему это я вспомнил, это касается упомянутых выше "сынов Божиих". Будет время, прочитай те Еноха.

я вижу что тема подходит к закату. Я в принципе и не ожидал другого.

Только в моём понимании Сатана как раз и был из тех упомянутых сынов Божиих, входивших к дочерям человеческим, издревле славных людей.

В греч. мифах почему то часто фигурируют люди с крыльями и их там называли богами или детьми богов. И так же описаны случаи их близости с женщинами или с мужчинами, если богом была женщина и рожавших "полубогов". например, Аххилес.

Ангелы и херувимы так же в образе человека с крыльями.

В кн. Иова написано, что приходили сыны Божии к Богу.

Я так думаю, что вряд ли  в Божье присутствие кто либо другой смог бы войти.

А то что он пал, ну так случилось. К сожалению (а может для некоторых и к счастью) в Библии много  пропущено. Как говорит пословица: меньше знаешь - крепче спишь.

Хотелось бы выяснить другое, но увы.

Вот

ухватил мысль, но он переключился исключительно на Иова отведя сатане роль исполнителя воли Божьей.. Разумеется в кн. Иова . два главных действующих лица Иов и Бог, но есть ещё друзья и недруг (Сатана). Они как бы на втором плане, но без них не было б самой истории. Даже жена "пожалела" Иова - похули и умри.

Но ведь показано какую власть дал Бог сатане на земле. Это кто увидел? Эта власть была и у царя Тирского  и у того, кто испытывал Иисуса в пустыне. То что Бог даёт, Он назад не забирает.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
+186
|14 Окт 2019
0 Цитировать

Валерій Слово

и обсуждателям приветы

Валерий, если бы вы тут изложили версию которая ближе вам, а не все подряд, из тех что вы знаете. Ту которая вам кажется наиболее правдоподобной. И источники этой версии, или анализ ее, который вас склонил к такому мнению,

я бы покопался, глубже.

А так, трудно. Прийдется разбрасываться.

Про инопланетян принять не могу.

Про сынов входивших к дочерям человеческим думаю, что это ветвь потомков Еноса  Быт 4:26 ...тогда начали призывать имя Господа [Бога]...

и

Быт 6:4 ...сыны Божии стали входить к дочерям человеческим,..

Такой, как бы "месионерский" ход...

Шутка.

Насчет власти сатана ясно. Не ясно, что не ясно вам

Насчет сенатора, что то скажите

Или мне надо для этого открыть личку?

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Писатель
fso
+25
|14 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата sharkships
Так как надо ответить на вопрос: как можно было затеять новую игру делая ставку на Иова, после того как не устояли в добре Ева и Адам? Трудны вопрос. Без ответа.

я думаю не стоит сравнивать Адама  с Иова так как это уже были совершенно другие люди которые знали что такое добро а что зло Быт.3:22 - поэтому слова змея ,Адам и Ева, воспринимали за правду

Господь жизнь моя и песнь моя!
Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата sharkships
Насчет сенатора, что то скажите

могу дать его аккаунт в ФБуке, разумеется только в личку

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата sharkships
Про сынов входивших к дочерям человеческим думаю, что это ветвь потомков Еноса Быт 4:26 ...тогда начали призывать имя Господа [Бога]...

Смотрим текст: Адам с Евой были изгнаны взрослыми особями.

Адам родил Сифа в 130 лет, в то время Каину должно быть 120-100 лет. Авель был моложе. Посему в семье всегда бывают ссоры детей по причине старшинства одного над другим. В инциденте что скот потравил посевы естественно старший стал младшего воспитывать, а тот отстаивать своё равенство и что скот не меньше даёт пищи в дом, что привело уже  к ссоре. Сказано что стали приносить жертвы один и другой, но не сказано каким образом было явлено, что Богу одно жертвоприношение было благоугодным, а другое нет.

Возможно Бог проверял Каина на зрелось. Но братья столнулись в поле и распря закончилась случайным убийством. Посему Бог и сказа Каину - почему ты не переступил "этот грех", т.е. не простил.

Ссора между братьями была предполагаю когда Авелю было не больше 20 лет, а Каину 30 лет, допустим больше. Но это никак не влияет на то, что Каин ждал когда спустя почти 100 лет что родится Сиф, а потом родится Енос и потом от него дочери, когда прямо сказано что уходя Каин сказал что не вынести ему такого наказания и что его могут убить. КТО?  И повторю, на ком женился? Издревле славные люди были, написано что до Сифа они уже давно были - издревле, то есть издавна, откуда они, если про творение людей больше ни слова до времени царя тирского?

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
2 Цитировать
что это нам сейчас даёт?

а зачем вообще люди исследуют вселенную, археологи копаются в поисках древних культур. Все хотят знаний. Я тоже хочу. Как вижу некоторым христианам достаточно Библии. Но мне этого мало, поскольку она не всё поясняет. Например, Иаков боролся с Богом. Я лично не мог себе представить, что творение может бороться с Духом, тем более всемогущем и его побороть. Пока не нашел ответа. Борьба была, но не так как её записали.

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|14 Окт 2019
2 Цитировать
тоже не практично

почему? наоборот, для меня это многое прояснило

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|15 Окт 2019
2 Цитировать
как это отразилось на вашей вере во имя Иисуса Христа?

Разве Иаков встречался на Йордане с Иисусом? Какая связь той борьбы с Иисусом? Может я что то недопонимаю в вашем вопросе? Отразилось в том плане, что Бог помнит все обещания данные людьми, на примере Иакова видно это.

Иисус аналогично говорит:

34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:34-37)

p.s. ранее...

"Пока не нашел ответа" то писалось в смысле "до тех пор пока не нашел ответа".

Ответ был найден и он прояснил мне многое.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
-52
|16 Окт 2019
1 Цитировать
Посыл сатаны что Иов благодарен Богу за благословения, а Бог говорит, что благословения за веру и верность. Я не вижу здесь клеветы, а вижу разную оценку происходящего. Бог видит (сердце) невидимое, а сатана видит видимое.

Дело не в том, что Бог и сатана видят по разному духовную суть Иова. Смысл лжи сатаны, изначально заключался в том, что сатане( как одному  из лучших Божьих Ангелов)  не нравилось Новое Творением Бога - Человек, ибо Человек, по замыслу Божьему был сотворен не только по образу Божьему, как Ангелы, но и по подобию, т.е. со всеми последствиями , делающие человеков подобными Самому Богу, т.е. более совершенными, чем Ангелы.  Этот факт вызвал у сатаны чувство ревности к человеку и он, как назначенный Богом князем мира сего, призванного проявлять заботу о новом Божьем творении, решил дискредитировать это Творение в глазах Божьих, намекая на ошибочность этого Творения, и все его действия, начиная от соблазнения Евы основывались именно на этой сатанинской идеи противления Богу. Бог, зная о тайных помыслах сатаны, всячески помогал людям противостоять сатианинским козням, но окончательно разоблачить ложь сатаны в его действиях смог только тайный план Бога - прихода Христа на землю  и Его смерть на кресте.

Удален
Валерій Слово
|16 Окт 2019
2 Цитировать
Цитата ВладимирС
Дело не в том,

почти со всем изложенным вами согласен.

Ваше мнение о том, что сатана мог допускать ошибочность творения человека, лично я не считаю  убедительным.

Да, некоторые форумчане (возможно и вы) делают акцент на фразе:

6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт.6:6,7)

Возьмём к примеру отношения родителей со своими детьми. Иногда дети такое чудят, что порой родители говорят - и зачем я тебя родил. Но проходит время и ваше сердце вновь наполнено любовью к ним.

Так и Бог, Его сердце наполнено любовью к своему творению - человеку.

Бог постоянно направляет, воспитывает людей. Даже проводит селекцию среди людей.

Выбирает Ноя, потом Авраама, потом Исаака, потом Иакова, что бы их потомки были примером для всех. Потом посылает Иисуса именно к евреям, чтобы их исправить, но не был Он принят.

Я в этом усматриваю не ошибку Бога, а в том, что человек очень рано воспользовался предоставленной ему свободой выбра - самостоятельностью. Сделав выбор ослушаться Бога и вкусить плод познания.

С тех пор человек и познаёт мир в меру своего разумения. Ведь человек рождается с нулевыми знаниями и начинает свой путь познания как бы сначала, учась не у Бога, а в полученных человеческих знаниях.

Продолжение далее:

не омрачай Провидение словами без смысла
Удален
Валерій Слово
|16 Окт 2019
1 Цитировать

продолжение предыдущего комментария:

Посему Бог через пророка и сказал:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)

То есть, человек будет рождаться уже со знаниями. Иметь доступ к заниям Бога.

Вот в чём я вижу противление сатаны. Чтоб человек не смог получить доступ к знаниям Бога.

А для это нужно человека постоянно отвлекать от желания познать Бога.

Ну а отношения князя мира сего к "его подданным" пренебрежительное, как и у мирских царей и правителей.

Естественно сатана считает себя намного выше людей и имеет больше знаний, поэтому и такое его отношение к людям и это он постоянно демонстрировал пред Богом.

Его цель не указать Богу на ошибку, а показать никчемность людей увлеченных своей похотью - они не исправимы.

не омрачай Провидение словами без смысла
Старожил
-52
|16 Окт 2019
1 Цитировать
Я в этом усматриваю не ошибку Бога, а в том, что человек очень рано воспользовался предоставленной ему свободой выбра - самостоятельностью. Сделав выбор ослушаться Бога и вкусить плод познания.

Разве я где-то говорил об ошибке Бога? Конечно же Бог увидел пртивление сатаны и понял его тайные помыслы по желанию уничтожения человеков, как Творения, поэтому и снял проклятие  земли по вине Адама. Послав же на землю Сына Своего Он разоблачил сатану во лжи перед всем Вышним миром, чем и победил его совершенно. Что касается трагической истории челоовеческой цивилизации, то именно по вине сатаны человечеству пришлось познавать всю полноту Доюра и зла, преждевременно сорванного плода,  на собственной шкуре. И вы правильно это заметили.

Старожил
-52
|16 Окт 2019
1 Цитировать
Естественно сатана считает себя намного выше людей и имеет больше знаний, поэтому и такое его отношение к людям и это он постоянно демонстрировал пред Богом. Его цель не указать Богу на ошибку, а показать никчемность людей увлеченных своей похотью - они не исправимы

Уже не имеет особого значения каким себя считает сатана, он уже обличен и побежден Христом. Смысл временногно  продолжения нашей человеческой цивилизации заклю чается лишь в том. чтобы каждый человек сделал свой свободный выбор за кем ему пойти - за Христом в Его Царство Небесное или за соблазнами этого мира от сатаны. И главное  знание от Бога заключается только лишь в этом.

Удален
Валерій Слово
|16 Окт 2019
0 Цитировать

согласен

не омрачай Провидение словами без смысла
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Сатана - сын Божий?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы