От этого тоже уже устал.делаем так.Я беру эти две цитаты:
От этого тоже уже устал.делаем так.Я беру эти две цитаты:
Если б это был учебник для детей,то они заплакали бы от непонятности этой фразы.
Так что вы не можете сказать? Перефразируйте своё предложение, если можно.
Вы не можете сказать, что Сумчатый и Праведность не получили спасение ? То есть получили. Так?
Тогда это ваши драгоценные братья! Что вы ссоритесь с ними, что делим?
Забыл вчера вам ответить.Ничего не имею против,но лучше чтобы вы прочитали тему сначала,если желаете серьезно участвовать.
Как же все же , у человека много всяких "может", имеется в запасе, для "отмазок".
От чего мне надо отмазаться?
Вам признать надо, что мысли свои вы выражаете неясно. Просто нет желания ваши дико построенные предложения расшифровывать, вы не в начальной школе сочинения пишете. Как в первой теме, так и в этой, ТО, что вы пишете имеет какой-то вялый , размытый смысл. Если это оттого, что подзабыли язык, то ничего страшного , зато свой родной - в совершенстве, английский ещё. Страшно ТО, что сами не разобрались, о чём пишете, не имеете чётких пониманий, а ведь в своей церкви учите других ! Ответственно это перед Богом.
Мои проблемы? Ну вы даёте! Имею право писать в любой теме и высказывать свои мнения. И их я пишу предельно понятно, к чему и вас призываю.
Ваша проблема в том, что вы предлагаете обсудить тему (второй раз), в которой сами не понимаете. Из-за этого в с ё, что не по-вашему - это флуд.
.......
Переход на личность удалён по жалобе.
.......
"Господь будет охранять выхождение твоё и вхождение твоё отныне и вовек."
"Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас."
"Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей."
Кто входит Иисусом Дверью в Покой Божий, тот охраняем Богом ВОВЕК.
"Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;"
Думаете это не об одном и том же входе?
Если вы именно это <войти> рассматриваете как процесс длительный , т.е. вся земная жизнь христианина на этой земле - то я поддерживаю ваше мнение.
Потому что ваш пример ( 40 лет хождения по пустыне общества тех евреев) - только как длительный процесс можно рассматривать.
Конечно , именно так не сказано.
Но конкретно сказано самим Иисусом в Ев. Матфея 12:8
ибо Сын Человеческий есть господин и субботы
или в другой версии перевода - Библейской Лиги ERV версии
Да, Сын Человеческий – Господин субботы».
Поэтому люди - христиане поклоняются , чтят и святят самого Христа - Господинa субботы»., а не а не чего-то другое.
По иному нет никакой возможности понимать и нет малейшей причины и вопросы такие задавать.
Ну сам вход занимает не так много времени. Основная часть времени ушла от выхода из Египта и до реки Иордан. Они вошли , как только они пересекли реку. И то 40 лет потраченных в пустыне как следствие неверия, а могло быть всего 40 дней. Так и путь уверовавшего. Один может войти за короткий промежуток времени а другой дожил до старости и так и не вошел. Еще один вопрос - от каких дел успокаивается вошедший в покой? Это в 10 стихе.
Я писал,что то что написано в тексте в послании к Евреям, эти три казалось бы на первый взгляд разных значений слова "покой".Но они взаимосвязаны между собой и дают нам понимание,что мы еще не вошли в Покой а только входим в Его.
То есть тот поледний день который освятил Господь Бог-это есть День Христов который еще не наступил,(Ииус часто употреблял слово "в последний день").И поэтому мне теперь понятно,что значило святить день седьмой субботу(ДЛЯ НИХ, А ДЛЯ НАС) -это значит чтить и святить самого Христа.Вот почему и написано" Посему для народа Божия ещё остается субботство."Стремление достигнуть последнего дня -Дня Христова.
Поэтому когда не понимающие этого задают с насмешкой вопросы типа :"Ты сам субботу святишь"?.Я с радостью могу отвечать: Да, Господь мой Ииус Святой,я чту Его и стремлюсь достигнуть последнего дня- Дня Его.
Вот что мы видим Римма через образы Писания,которое вразумляет и наставляет нас.Поэтому я и задавал вам вопрос в другой теме "Входим, или уже вошли".Ибо в данном случае если "уже вошли",то Павел предупреждает: не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3 Да не обольстит вас никто
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Уважамые модераторы, здесь я выложил весь мой пост ,добавил для ясности слова "для них,а для нас"( Хотя и так было понятно.)
Человек под ником Сумчатый, выдернул из этого поста предложеие(это сейчас он копирует предложение,а раньше вообще часть предложения) придает ей свой искаженный смысл и уже десятки раз повторяет это,пытаясь представить меня здесь этаким еретиком.
(Это уже делает и ник Кристина в другой теме.)И вы это сами видели в этой теме потому что я уже посылал жалобы на то что он делает.Вы также должны были видеть что я просил этого прекратить,разными способами,этот флуд и клевету,но он продолжает одно и тоже .
У меня к вам убедительная просьба.Если в выше изложеном моем посте вы увидели ересь, или что не так,пожалуйста укажите мне на это.Если нет, разберитесь с этим безобразием,эти люди делают подлог, специально пытаясь искажать мною сказанное.Пожалуйста разберитесь с этим,иначе мне придется жаловатся администрации, на безобразие этих ников.
Заранее благодарю,извините за лишнее бесспокойство.
Кажется, Вы сами и написали ответ чуть ранее. Что покой противопоставляется неверию, поиску чего-то.
Покой - это результат или следствие, некоей выполненной работы. Работы по поиску Бога, надо понимать. Человек находит Его и в Нем пребывает.
Это только на последней странице и таких искажений на свой лад, в эой теме множество .И он продолжает это делать.
Скажи Алеб ты где нибуть видел, чтобы я писал - "для нас сегодня нужно чтить субботу"(день)?
Согласен 100%
Не видел... Как понимаю, ты пишешь о Христе. Что нужно входить в покой Христов, совершенство во Христе и т.д.
А я, так в общем писал... Что можно понимать буквальный покой в земном, от работы, 1 день в неделю...
Вы же понимаете что то что вы написали, это совсем не по теме.Или не понимаете?
Да пребывание во Христе и есть пребывание в мире. покое и радости.
ИМХО - разумеется понимает , И не только данный форумчаниин.
И вы тоже понимаете, что ваши такие вопросы и увещевания levko1 , не повторять одно и то же во всех темах ни к чему не приведет. Вы просто даете подпитку очередной словесной пинг - понг игре .
И результат всем известен - штрафы, баны и в итоге - закрытие очередной темы.
Потому что у всех форумчан весьма разные цели и причины пребывания на данном форуме.
Если тема названа "Входим в покой Его", то моя, например, цель участия в этой теме - чтобы звучала истина Божья. Если я своими фразами искажаю истину, ошибаюсь, не догоняю, не в курсе, то пусть меня поправят , даже в грубой форме, если кому хочется, то я буду очень рада, что точнее поняла вопрос, ранее мне неясный. Виртуальные оскорбления меня не задевают абсолютно. Даже поблагодарю.
Но когда поправляешь гордого и начАааальствующего служителя, то ему это невыносимо: ЧТО ты можешь знать такого, чего бы Я не знал?
Вот отсюда "пинг-понг". НО Это вовсе не словесная игра: а это война истины и лжи ! Она будет до пришествия Христа, когда ложь наконец заткнётся.
А так как вам все мировоззрения хороши и приятны, то вам и кажется, что плохие люди пришли помешать мирной болтовне. И обидеть невинного паиньку. Если б ваша душа болела за истину, то вы бы не поддакивали искажениям Писания и не думали, что кто-то пришёл на форум с целью, весьма отличающейся от вашей,
Римма
Не знаю, где в тексте вы видели о дне Христовом или дне Господнем , я не вижу. Там есть два образа один - вход в землю обетованную и другой - день покоя ( суббота) седьмой день в который Господь отдыхал. Изследуя эти два преобраза, мы можем увидеть суть покоя о котором написано в 4 главе. Когда читаем книгу Ис. Навина, когда только перешли Иордан, Бог сказал Иисусу - зделать ножи и обрезать мужеский пол. После того, как все были обрезаны, Бог сказал:" ныне Я снял с вас посрамление Египетское. Почему и называется то место "Галгал" (или гилгал, что значит "откатится")даже до сего дня". Обрезание есть преобраз совлечения плоти греховной. Есть уверовавшие обрезанные и есть необрезанные образно говоря. Войти в покой это значит , что природа греховная уже умерщвлена и ему уже не нужно усиленно работать, что бы исполнить закон, чтобы не грешить. У него уже другая природа , которая не понуждает ко греху но к праведности. И он успокаивается от дел своих, как Бог от своих в седьмой день. Поэтому вход в покой есть то же, что и вход в Царство Божие через тесные врата. Через дверь, которой является Иисус, но не просто Иисус но Иисус распятый и воскресший. Входим мы через сораспятие и совоскресение с Ним. И врата тесные потому, что вход через смерть ветхого человека. А это очень болезненный процесс. До того,что многие поищут войти и не возмогут. Смерть и воскресение есть центром Евангелия. Но крестился ли ты, погрузился ли ты в смерть Его, обезвреженна ли твоя греховная природа, чтобы войти и пребывать в покое? Когда Исус говорил - кто войдет Мною, и войдет и выйдет и пажить найдет. Войдет, через смерть выйдет через воскресение на територию Царствия и пажить найдет, как и Израиль начал кушать произведения земли и манна прекратилась.
Как вы хорошо сформулировали. Да именно так.