я писал по теме, там ещё, на две страницы назад, но люди стали задавать вопросы... )))

А так, я и не собирался открывать такую тему.

Это я понял, но ваши массивные вставки тут ни к чему, уж простите...

Ну, во-первых, с чего вы взяли, что это точный перевод, ведь тот древний разговорный греческий язык утрачен нами навсегда? Это вы так думаете, по этому  так и пишите - я так думаю.

Во вторых, я не вижу большой разницы - всегда или всему. Тут цитата эта вообще не корректная, абстрактная, думай, что хочешь, трактовать можно, как угодно. И такого не мало в Библии..

так там же не уточнено, в кого верить и кому.... вот я и говорю, что стих не корректный. На идеальный не тянет.

Правильно, а я о чем? Но написано черным по белому - любовь всему верит. Это не корректно.

Бывает,что не разобрать - правда это, или неправда, или бывает такая неправда, что она выглядит очень даже , как правда. Ну так и что делать, верить?

А что мы дальше читаем - на все надеется. Тоже не корректное выражение, нет никаких уточнений и разьяснений.

На что мне на все надеяться? вы можете пояснить? Если написано в Библии, что надеяться надо только на Бога?  Вообще, нонсенс.

Согласен, но там опять же не уточнено, на что всегда надеется? Полнейшая абстракция, пригодная для гипнотизеров и аферистов.

Речь там идет о любви, которая во все верит и на все надеется....Абстракция, как бы ниочем....адепты СА так и сделали. К большому сожалению.

не совершенный этот стих, не совершенный. Даже очень опасный.

Вы  никак не успокоитесь - все выискиваете недостатки и противоречия в Библии. Библия не имеет смысла для неверующих. Это любовное письмо Бога к верующим. Когда неверующий читает Слово, он читает чужую почту. Библия это духовная книга, которая должна быть понята духовными людьми.

Вам нужна вера и Святой Дух, чтобы толковать Писание.

Покайтесь и примите Иисуса Христа как Господа и Спасителя, если вы этого еще не сделали.

Хорошо, допустим так. Но тогда, скажите мне, почему Бог допустил такой ошибочный перевод, ведь мало у кого есть возможность прочесть греческий?Особенно раньше. Да и вообще ,тот древний греческий никто толком сейчас не может прочесть, потому что он утрачен навсегда.  так где тогда здравый смысл называть Библию идеальной? Не хотите думать.

Из всего этого можно сделать вывод - если Бог допустил ошибочный перевод для большой части людей , то , значит, он допустил и ошибки в рукописях.

С чего вы взяли, что я неверующий? Голословное обвинение? Я 30 лет, как верующий. Верующий - не значит доверчивый, как ребенок , и неспособный критически мыслить фанатик. Не делайте из Библии идола, это не полезно.

Где в Библии написано, что она идеальна, покажите мне? докажите свои фантазии цитатами из Писания.

Мир вам. Как об этом говорит Писание:"Братия! не будьте дети умом:

на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."1Кор.14.20 т.е. не мыслить зла, как дети. А вот что говорит Иисус: "Истинно говорю вам: до тех пор, пока не изменитесь в сердце своём и не станете подобны детям, вы не войдёте в Царство Небесное. "Мф.18.3. Ведь дети доверяют своим родителям.

Ужасно преужасно так искажать Личность Бога : играет в прятки с людьми и всё время не понят ими, бедненький ваш бог. Куда вы попали, Maksчсм ? Как вы, такой здравомыслящий забурились в эти дебри?

Можно ли помолиться о вашем скорейшем оттуда избавлении?

Вот, верил всему подряд, и попал...А что вы хотели, если так написано?))

Чудак вы человек. Такой неверующий ничему верующий!

помню, несколько лет назад я уже с вами имела беседы о совести, вере, слове... Всё то же бесполезное ношение воды в решете. Вы тот же.  Живите как хотите. Вам тут уже умнейшие люди подробно на все ваши вопросы ответили, а вам всё ещё непонятно... Ничем не убеждаетесь, вся самая драгоценная информация отскакивает от вас как от стенки горох. Ладно, будьте здоровы.

наоборот, не верил всему, что там в Библии написано, вот и попал.

Почему - неверующий? Я верю в Отца, и Сына , и Святого Духа, и в добрую совесть. Вам что, этого мало? Или еще надо верить в крайности, которых в Библии нет? Вот когда я поверю в ваши фантазии, тогда я стану настоящим верующим? Зачем мне это?

Если верить всему, что там написано, тогда и заяц , и тушканчик - жвачные животные.))

Христианину нужно стремиться быть водимым Духом Святым, а Дух Святой всегда укажет и направит. Ранее я создал тему "Как быть водимым Духом Святым?" Рекомендую почитать начальные посты - там много полезной информации. При чтении Библии нужно руководствоваться не законами человеческой "логики", а голосом Духа.

А мне Дух  говорит, чтобы я не делал идола из Библии. Библия - Священное Писание - да, согласен, В Библии есть Слово Бога - да, согласен. Но в Библии еще есть и слова  человеческие, потому что Библию люди писали, не только один Бог. И павел там писал , что это слова не Бога, а его. Вы не внимательно читаете Библию.

Где в Библии написано, что она идеальна, покажите мне? докажите свои фантазии цитатами из Писания.

Наверное, не тот дух вам говорит. Святой Дух уж точно не говорил вам о "зайчиках и тушканчиках" или "как любить аферистов".

Вы лучше покажите, где в Библии напмсано, что  она идеальна. Тогда и посмотрим, кому какой дух говорит.

[2 Тим.3:15-17] Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

НУ. во-первых. Когда это писалось, Библии еще не было, а под Писанием подразумевалось Пятикнижье Моисея.

Во-вторых, кто написал это Пятикнижье - большой вопрос, потому что есть мнение ученых, что это Пятикнижье было утеряно после вавилонского плена и книжник Ездра сам все восстановил из народных легенд. Что не является идеальным текстом от Бога..

А в третьих, слово "богодухновенно" не является синонимом слову "идеально", это совсем разные понятия.

В четвертых, мы вообще не можем  правильно перевести древний еврейский и древний греческий, потому что эти языки утрачены для нас навсегда.

Так что вы совершенно ничего не доказали. Изучайте этот вопрос подробнее, прежде чем  вести дискуссию.

Ответ один - молитесь, чтобы Дух Святой направлял вас.

Я уверен, что я не первый, с кем вы много лет ведете подобную "дискуссию".

Ну и что? Я к дискуссии подготовлен, а вот вы -  нет. И ничего вы не можете доказать , одни фантазии, не имеющие основания в Библии. Ересь, одним словом. Уж простите за откровенность.

Эти дискуссии не что иное как:

[1 Тим.6:5] Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.

И вы меня простите за откровенность.

Если это так, то докажите свои обвинения цитатами из Библии, а так голослоно обвинять верующего во Христа - это не порядочно.

ПРАВЕДНОСТЬ- если вы не соласны с чем-то  то  приведите цитаты из Библии.

а какой вам интерес до "небогодухновенного" Писания, которое не идеально, и где Писание - только 5книжие Моисея?

А мне интересно - откуда некоторые христиане взяли эту доктрину. Может я чего-то не понимаю, так обьясните мне, приведя цитаты из Библии. Кстати, я не спорю, что Библия Богодухновенна, является Священным Писанием для Церкви и содержит в себе Божье Слово.

Постоянно выискивать "ошибки" в Библии, критковать, сомневаться в подлинности Писания - вот это с вашей стороны непорядочность и ересь. Не по отношению ко мне, переживу, а по отношению к Создателю.