Я не против.. и переучивать вас не собираюсь..

Почитайте к примеру онлайн - Колдовство в церкви..

Или приобретите чудесную книгу Бориса Грисенко - Колдовские молитвы

Не согласна. 39. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,

40. потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. Евр.11

Тогда я так понимаю, вы не читаете и книги Нового Завета.. Ведь все они писаны человеками из плоти и крови.. Послания, так вообще - это обычные письма.. Или у вас есть свое личное Слово от Бога..?

Но все-же я вам рекомендую к прочтению - эту книгу. Поверьте многе узнате, о чем ещё даже не слышали.

Вы хотите сказать, что Бог преднамеренно не исполняет наши молитвы, так как имеет для нас что-то важнее и лучше, о котором мы ничего не знаем.   Отсюда вопрос. Зачем Бог сказал: Просите и получите, если исполняете  Божьи Заповеди, или эти слова  не от Бога.

...Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. 
И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне. 
Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю. 
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. 
(Св. Евангелие от Иоанна 14:12-15)

Если этого Бог не говорил, тогда можно подумать, что всё что написано Евангелии не от Бога.  А если Евангелие не от Бога, то зачем мне  такая вера, кто знает на чьих писаниях и кто знает  кем сказано.

Иногда и так бывает. Но это не без причины, и чаще всего причина в нас самих. Это может быть наша неготовность получить просимое (нам может казаться, что мы готовы), и Бог это предвидит и не дает нам это до той поры, пока мы не станем способны это принять. Или же не дает нам это вообще, как по Евр.11 39-40. И прикол здесь в том, что мы не знаем, когда умрем, так что продолжаем надеяться, пока живем в теле.) Бог так проверяет нашу веру. И пока вот так живем и надеемся, то этим укрепляется наша вера и так достигаем совершенства во Христе, а просимое желание может ослабнуть или исчезнуть вовсе. Но от этого не чувствуешь себя плохо, а даже хорошо, более свободно. Ведь земные желания в определенном смысле порабощают нас. А Бог хочет, чтобы мы были свободны от земного. Недавно где-то прочла такую фразу: "по-настоящему свободен тот, кому кроме Иисуса больше ничего не нужно". С этой фразой я, конечно, согласна. Только земные желания еще пока достаточно живучие), но это процесс.

В предыдущем посте меня немного увело в сторону... По вашему вопросу. Когда что-то непонятно в отношении действий и слов Бога, то нужно ставить под сомнение не истинность Слова Божьего, а нашу веру и правильность понимания. Кому не понятно - тому Бог откроет в Своё время. От нас требуется полное доверие Ему. Для меня этот вопрос пока открыт: "И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне." / "Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.", потому что стоит определенное условие - соблюдение Заповедей, чистота сердца. А с этим у меня пока не всё в порядке, потому я и не жду, что Господь немедленно ответит на мои молитвы.

Да, это беда современного христианства, которое погрязло в культе наживы и потребления. Сплошное "дай, дай, дай", а Царства Божьего и Его правды не ищут. А потом удивляются, что ответов на их нужды нет. И уходят от Бога, думая, что Писание лжёт.

Это терминология оккультного учения о визуализации.

Вы всё равно идеально не очиститесь. И что? Думаете, что Бог никогда не ответит на ваши молитвы, что ли? Да не может такого быть! Если бы ответы на молитвы зависели от степени нашего очищения и усилий в этом, то это уже была бы не благодать, Бог вообще тогда никогда не отвечал бы на молитвы.

Не совсем понятно, почему вы так написали... Что такого странного в слове "принять"? Ведь на разных этапах нашего духовного развития и становления личности мы по-разному воспринимаем слова, поступки других людей.., бываем излишне категоричны, видим человека или обстоятельства в искаженном свете.. Проходят года, и мы оцениваем былые события в корне противоположно. Если Бы Бог давал нам что-то в ту пору, когда мы были еще духовно недостаточно зрелыми, то мы были бы неспособны это "принять" (вместить, оценить как должно...), а спустя годы мы изменились и приобрели эту способность "принять" даваемое Богом.

Знаю, что идеально не очищусь. Я не говорю про достижение совершенства здесь на земле (иначе мы были бы ангелами), а лишь про нашу готовность на определенном жизненном и возрастном этапе справиться с тем, что хотим получить от Бога. Например, и в 15 лет можно просить о муже/жене. Но в этом возрасте человек обычно не готов справиться с ролью супруга, хотя и не понимает этого. А Бог понимает, и не дает просимое в 15. А дает, например, в 20 или в 30, но не потому, что человек стал совершенным, а потому, что на этом этапе "несовершенств" человек готов к этой роли. Второй момент - это то, что некоторые грехи нужно всё же оставить, чтобы было продвижение вперед, касательно ваших слов ниже.

Учение о "принятии" было введено в терминологию харизматов из оккультной практике визуализации. В Библии нет такого учения. Будьте осторожны.

Это само собой.

Бог ответил на много моих молитв в прошлом,а еще я поняла,что надо взрослеть. Я всегда о воле Божьей молилась для моей жизни,потому что я человек и могу ошибится. А какой смысл быть не в воле Божьей,если на небо тогда не попадешь? Любящим Бога все содействует ко благу и надо Его волю так и понимать. Бог это нам дал так,а если вы не верите,что это правда,то это дьявол вам внушает "а истинно ли сказал Бог?"

Не сомневайтесь,а то можете погибнуть. Только вера даст спасение. Спасение важнее всего земного.

В случае с Нероном - возможно; но это всё-таки эпизодический момент, да и то исторически довольно спорный. Но гонения евреев христианами - это всё-таки факт... Советую вам прочитать "Криминальную Историю Христианства" Карлхайнца Дешнера, - весьма занимательный труд.

Это же не отменяет факта преследования им евреев!

По ев. от Иоанна ему было около 50. Иоанн явно описывает старца. Но сам вопрос историчности Иисуса настолько шаткий, что об этом трудно рассуждать хоть минимально объективно. Современники не оставили ни единого следа об Иисусе - ни о молодом, ни о старом.

Времена правления Нерона 54_68 г. Это как раз времена ссылки Апостола Павла в Рим которое произошло при понтии Фесте, время правления которого приходится на 60_62 г. н.э. Именно при Нероне Павел жил и проповедовал целых два года Слово Божие невозбранно. Деяния 28: 30,31. Теперь немного назад. Император Клавдий упоминаемый в деяниях года правления 10 до н.э 54 н.э при котором был голод деяния 11: 27,28 и изгнание Иудеев из Рима деяние 18: 2. Из Писаний мы знаем что вопреки легенде об изгнани евреев как раз Иудеи имели огромное влияние на правителей, Пилата например, городских начальников, и вобще могли судить безнаказанно до смерти, как это было в случае с побиванием камнями Павла не смотря на то что он был Римским гражданином. Иудеи как сейчас так и тогда воротили деньгами. Клавдий видимо в чем то не сошелся с Иудеями которые устроили голодомор и после чего он их изгнал, но потом почему то отравился и умер. Далее при Нероне мы видим что Иудеи опять появляются в Риме, деяния 28: 17.

Я таких разных книг много прочитал в свое время, может даже и эту читал. Я так немного глянул и понял что читать нечего. Типично, то что пишут все то пишет и он. Цель лишь одна, очернить христианство.

Опять же, посмотрите на историю, хотя бы википедию.

Евреям дали 3 месяца а потом они убежали в Португалию, почти ту же самую Испанию. Ну не смешно? нет. Смотрите как там описано:

Несмотря на преследование, еврейская община оставалась сильной (и прежде всего в Кастилии), во-первых, благодаря своим богатствам, нажитым или путём крупных коммерческих операций (банки, крупные ссуды и так далее), или производственной деятельностью, которой занимались массы еврейского населения, и, во-вторых, вследствие участия в органах управления и особенно в органах финансового ведомства (именно это участие и навлекало на евреев н едоброжелательное к нимотношение со стороны народа)[2].

Просто они со своим капиталом переехали ну пусть на 1000 км дальше где так же продолжали рулить финансами. Или всемогущий Торквемада не мог до них и в Португалии добратся?

Если исследовать Писания и некоторые исторические даты то по моим подсчетам получается следующее. Пророк даниил.

25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет;

7 седьмин и 62 седьмины вместе получается 69 седьмин а это 69х7 = 483 года. Теперь смотрим когда вышло повеление о восстановлении Иерусалима. Это произошло в 20 ый год правления царя Артаксеркса. Неемия 2 глава:

1 В месяце Нисане, в двадцатый год царя Артаксеркса, было перед ним вино. И я взял вино и подал царю, и, казалось, не был печален перед ним.

Артаксеркс правил с 465 по 424 год до н.э. Теперь отнимаем от начала правления Артаксеркса 20 лет 465-20= 445 лет. И так, от даты распятия Христа 483 г. отнимаем дату о повелени восстановления Иерусалима 445 г. получается 38 лет, возраст саспятия Христа. Эта дата может расходится на несколько лет с реальной из за неточности календарей.

Они учат, что надо представлять, что уже имеешь просимое в молитве. Это и есть визуализация. Но Иисус не учил так.

Спасибо за ответ. Я так не молюсь. Я просто прошу Бога, и всё. Как мы просим своих земных родителей о чем-то и надеемся, что получим просимое, по их милости к нам, - так и прошу Бога, в простоте, без придумок всяких околодуховных.

согласен без если .........

да, исполнение моих молитвенных желаний есть единственное доказательство того , что Бог слышит мою молитву и занет меня лично, но исполнение заповедей закона Моисея здесь ни при чём ..........

так вот получается. а если еще прибавить ошибку в годе Рождества лет 6-7, тогда возраст уходит к 45. :) неужели человеку такого возраста иудеи могли так уверенно заявлять, что "тебе нет и 50"? ладно бы парню лет 30-33 такое сказать, но тому, кто без 5 имеет полтинник... :))

цифры железные, но что-то таки не сходится. )

вот это напомнило эпизод в суде из кино "Мимино", когда грузин добалакался до того, что ему стыдно, что он грузин. :)

Ну это понятно что с течениием времени могут быть расхождения в несколько лет. Иудеи то современники Христа наверняка знали когда Он родился, справки то небось они о Нем наводили, да и на вид наверное можно определить когда человеку 30 а когда 40. В Библии нигде не говорится о возрасте Христа, от куда взяли 33 года не понятно. Я пологаю что Ему было 40 с небольшим. Я просто решил немножко исследовать этот вопрос и вот пришел к такому заключению.

ну, расчет был прост: от цифры "лет тридцати" насчитали три пасхи до той самой.

а вообще-то достоверно не известен ни год Рождества между годом приказа о переписи населения и годом смерти ирода Великого, ни год Распятия, о котором пророчествовал Даниил.

при каком Артаксерксе жил Неемия?

Артаксеркс был только один.

Да я не говорю о заповедях Моисея, а о заповедях Иисуса Христа, их тоже предостаточно и тоже нужно исполнять.  И любовь, и вера, и правда, и  духовная чистота, и добрые дела и т. д...

...Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.  (Св. Евангелие от Иоанна 14:15)

...Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Св. Евангелие от Иоанна 14:21)

Если вы хотите делать добрые дела,что бы заслужить ответы на молитву,то ничего не получится. Дела надо тайно делать и с любовью. По другому это не любовь и не воля Божья,а шантаж Бога с вашей стороны. Как будто вы говорите Богу: "Я Тебе это,а Ты только попробуй потом не дать мне то,что я прошу у Тебя". Это шантаж. Не видел того глаз и не слышало ухо,не приходило это на разум человеку,что Господь приготовил любящим Его. Все содействует ко благу любящим Бога,а не шантажистам.