Екклесиаст 1

17 И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость

и познать безумие и глупость:

узнал, что и это - томление духа;

18 потому что во многой мудрости много печали;

и кто умножает познания, умножает скорбь.

.

Что ЕСТЬ ум, мудрость, безумие, глупость.

.

Если есть ум, то что  ЕСТЬ умность? Ибо бывает, ума то нет, а  умность прёт...

.

У  Бога  есть ум,  мудрость,  ведение, знание, логика.

А  глупость?  А безумие?

Откуда  взялись  безумие и гупость, которые  Екклесиаст  желает познать?

Хорошая тема!! Можно мозги сломать если нет мудрости!!

Старая, Я могу только представить, что творится в вашей голове, если вы задаёте такие вопросы?!

А если  есть и мудрость и мозги, можно ли  сломать  мозги о мудрость?

Представили?  И что творится  в моей голове?

Во первых: предполагать может только тот, у кого мозги и мудрость - понятия несовместимые!!!

Во вторых: можно ли сломать или нет, можно ответить тому, у кого несовместимость заменена на совместимость!!!

В третьих: я уже писал вам, что нужно делать а вы упорно пытаетесь лезть через забор!!!

Если Я скажу вам - будет неинтересно!!! Люблю, когда люди ЭТО понимаю сами!!!

....  интерсная  мысль.  Такое и в  самом деле  часто  встречается  -  мозги есть, а  мудрости  нет.

А  вот это  уже очень редкое  явление.

Это вы о  чем?

"Родил кто глупого, — себе на горе,и отец глупого не порадуется.

Глупый сын — досада отцу своемуи огорчение для матери своей".

.

Видимо, должна существовать какая-то предварительная договорённость между мужем и женой  ))

- Жена, ты кого хочешь - умного или глупого?

- Умного...

- Тогда роди мне умного...

Предполагаемый  ответ  жены:

- Ты знаешь, дорогой, боюсь что я рожу глупого...

А что есть сообразительность? Под умом часто подразумевают именно это качество. Но есть ли это ум?  Может  сообразительность  как  раз  и  есть  умность?

В таком случае - как соотнести ум и чувства? Умны ли чувства?

Например, человек по первому порыву чувства спасти  утопающего  тутже   бросается его спасать. Умён ли этот человек?

Глупость - это ограниченные умственные способности.

То есть, глупость - производное от ума, какая-то часть ума, его естественное продолжение, необходимая функция. Глупость просто необходима!

Что понимать под безумием? Клинику? Тогда в первый же момент, когда Екклесиаст познал безумие, он тутже перестал ориентироваться в реальном мире. А самое главное - как он смог потом оттуда выбраться?

Если под безумием понимать отстранённость от Бога, отсутствие веры, то как можно сегодня верить, завтра не верить, а послезавтра опять верить. Нет, такое конечно случается. Но зачем мудрец Екклесиаст сознательно убил в себе веру? И потом - как убить веру в себе? Каков механизм?

О том, что вам нужно родиться свыше!

Можете уточнить вопрос о "умности" а то здесь люди начинают размышлять....я то же не понял?

Соломон, конечно и безусловно  мудрец, но  зачем в данном  случае  он  мудрит?  Говоря такое  Соломон  намекает. что как  буд-то бы, кто-то из родителей  желает родить себе  глупого  сына, а он  спешит предупредить, что  делать этого  не надо.

Вполне  возможно.

Чувства не могут быть ни умными, ни глупыми ( это я так думаю, но могу  ошибаться), потому  что  чувства -   это  информационный канал через  который  ум получает знание.  Получив  информацию,  человек  умом   расценивает  её.    И умом же принимает решение,  как  к  этой информации отнестись.

Если я  не умея плавать, брошусь  в  воду спасть утопающего, то  тут же  стану  вторым  утопающим.  И это не  проявление  ума.  Значит,  чтобы  спасти  утопающего  мне  надо  подумать, как   я  могу  ему помочь.  И это  будет умно.

Что верно, товерно.  Глупость - это показатель  способностей  ума.

На  счет того, что глупость необходима   не знаю,  а вот то, что  глупость вырывается из  КАЖДОГО  человека, знаю точно.  Из каждого  человека, каким бы  мудрецом  он не был, очевидная глупость иногда  проявляется...

Это вы точно заметили.

Если  человек  стал  безумным, то как может он снова  стать  умным?

Как можно познать безумие, оставаясь умным?

Боже Всевышний  сохрани    меня  от безумия. Помилуй!

Я не знаю. Я думаю, что веру может убить только тот,  кому ты веришь, а он  взял и подорвал в  тебе  твою  веру ему.

Но как  самому  в  себе  убить веру  я не знаю.  Наверное,  самый простой  механизм,  это перестать верить и всё.

.

Как это делается?

Если будете объяснять, то прошу, ожалуйста, без размазываний, то есть  внятно, четко,  конкретно.

Уточняю.

Если есть глупость, значит есть и умность.

Вот и все  уточнения.

Вам нужно найти ЧЕЛОВЕКА который знает как это делается!

Здесь понятно!

Было не понятно в данном контексте

Такие выражения как "глупость это производное от ума" звучать по крайней мере парадоксально. Глупось это ограниченость ума или его не состоятельность и алогичность. Да Писание (что является истиной) говорит что есть мудрость мирская или житейская которая обуславливается нашим субьективным мировоззрением и пониманием добра и зла, и божественная- та что дается нам от Бога и основывается на истине и слове Божьем. Критерии дифференцирования мирской мудрости являются наши узкие и ограниченые характеристики как то влияние мира, наша образованность и эмпирический опыт- что являются изменчивыми и не надежными, когда в от личии от Божьего слова мудрость и ум нисходящий свыше выдерживает все сравнения и подтверждают истинность свою.

Не наливают молодое вино в старые мехи!

А как же вы? Вы родились, но не знаете как это происходит? И как вас понимать? Может вы просто болтун.

Что тут парадоксального?  Глупость есть качество  ума  ...как ни крути...

Верно глупость  есть ограниченность ума.  Человек поступающий  глупо  просто не  способен  видеть результат своего поступка  на шаг  вперед.  Вот поэтому  он глуп.

Когда оределитесь кто Я, потом и будете задавать вопросы!!

Парадоксальное в том что глупость если точнее выражаться, это ОТСУТСТВИЕ ума в какой то сфере, отрывке жизни, а не его качество. Вы скорее всего хотели сказать про качество человека, так как ум сам по себе подразумевает а подтексте мудрость решений в его правильной интерпритации.

Другими словами - чувства и есть ум!

А  ум  в  нашем,  человеческом   понимании  -    всего лишь результат химических процессов, происходящих в клетках головного мозга.

Такое чувство как любовь нельзя объяснить умом. Но именно оно являются доказательством наличия ума: не будешь любить ближнего - не попадёшь в Царство.

Пока вы будете думать, утопающий утопнет....

Нет, бросаться надо в любом случае - умеете вы плавать или нет.

Потому, что верующий человек знает - их обоих спасут!

Это просто вы не дочитали, любовь - то же химические процессы!!!

ум - способность воспринимать и анализировать знания.

мудрость - практическое и праведное употребление ума. (неправедное называется хитростью )

безумие (в смысле у психически здорового) - отрицание очевидности "сказал безумец в сердце своём "нет Бога"".

глупость - пренебрежение мудростью во всех отношениях.

где-то так.

"Волна взрывная отбросит вдруг

К воротам Рая,

И трубный звук

С Небес раздастся,

К себе маня:

- Моя воздушная! Ты - у меня!"

С.В.

"Не  дай    мне   Бог    сойти    с  ума.

Уж   лучше    посох   иль   тюрьма"

Уж    лучше   безумие,    чем    тюрьма.

Тем   более, что    никто   так    и  не   знает -   что есть   безумие. А   вдруг    это    награда?

Бог   никогда    не вернёт   человека   из   состояния   безумия    в   состояние  ума,   потому   что человек может   рассказать   ТАКОЕ,   что    перевернёт    все   основы    мироздания.

Более    того - это   показатель   совершенства    ума.   Вспомните детей...

Будьте    как    дети...     Дети глупы?

"Будьте    как    дети"       Ум Христов   -   сочетание    ума    и   чувства,    где на     первый план выходит   именно   чувство   -   любовь к ближнему.    Первый порыв - чувство, а уже потом трезвый анализ.

Возможно,   тут    говорится    об    уже   взрослом   ребёнке. Фактически,   речь  идёт   о    воспитании.

Но   если   ребёнок  в   процессе   воспитания   вырос    глупым,  то   кто   виноват?

С другой    стороны  часто   бывает   -    родители   жили   негодяями, а   сын   вырос   святым. И   наоборот. Родители   -   святые, сын   -    хулиган.  Бывает  такое?   Очень   часто. "И в    кого   он  такой  вырос...."

Почему так происходит?

Нет.

Чувства  чувствуют, а  ум  понимает  объясняет чувства.

Чувства  и ум "работают" на  человека.

Как  всё, впрочем,  остальное.

Почему же нельзя?  Умом объяснить можно  всё. Надо только очень сильно постараться.

вот   с этим  трудно не согласиться.

А бросаться тогда  зачем? Для  поддержки духа,  что ли, типо,  тонуть вдвоем   веселее.

А  где  дочитать?  У  Гоголя?

Мир  дуален...(С)  Алексстронгмэн.

Есть  похоть  -  результат  химических  процессов,   и  есть  платоническое   чувство  -   результат  ...  Чего?

Вот!  Способность!  Понимаете ли, а способности у  всех  разные.  Тут уж, как ни крути...

Мудрость  -  это  состояние души.   Уж  как-то так.

Маловерные......

Прошу  Вас!  Что  есть  любовь?

Впрочем, всё  остальное  от  Бога.  Какими  химическими  процессами   руководствовался  Адам?

Процессами  самого  Бога?

Откуда  исходят  чувства?  Где   они   хранятся?

Не  дай  ни того, ни другого.  Нет ничего лучшего, чем жить праведно.

и тогда  уже  весь  мир сойдет с  ума....

Детям  многое прощается  и все потому  что они  ЕЩЁ дети.

А  чувства по любому надо  подвергать анализу.

В  таком  случае,  Богу  надо  было  сотворить  не  одного  Адама,   а  миллион  Адамов.  С  самыми  разными  способностями.

Но  Адам  имел    только  одну  способность  -    чувствовать.

Мир  создавался  созерцательным,  чувственным.  Но  не  познавательным.

А  познания  развили  в  челолвеке   ум.

Что  было  интересней  Богу  -  ум  или  чувства?

Дело  не   в  прощениии.

А  в  том,  что  дети   умеют  стоять  на  голове  и  видеть  этот  мир  таким,  каким  он  был создан  изначально.

Дети  с  момента  рождения   пребывали   в  раю,  потому   что  они  безгрешны.

Они  знают   намного  больше   нас,  но  рассказать  об  этом  уже  никогда  не смогут.

А  кто  ему,  человеку  из   психушки,   поверит?

Понимаете,  насколько  всё  продумано  Богом....

Самые  праведные   праведники   те,   кто  ВООБЩЕ   не  ориентируется  в  реалиях   земной   жизни.

То  есть  -  глупцы.

Объяснение  есть, но оно трудное.  Я в данной теме не смогу этого сделать. Простите.

Что есть, то есть 

Думаю,  что  это  чувство ), а потом  понимание, а потом  уже не  можешь не любить.

В Адаме  происходят  те  химические  процессы, которые  во  всех остальных   человеках.

.

Какое же ,  всё таки,  интерсное  создание  - человек....

Я не знаю где хранятся  чувства.

Но если бы  не было ума, то человек, наверное, и не понимал бы,  что у него есть чувства.