либо я не в состоянии вам объяснить, либо вы не в состоянии понять, что я вам пишу.

Посему я вижу бесполезность дальнейшего общения.

У меня реально очень мало времени. Благословений.

вот прямо вам и говорю, что не в состоянии вас понять, потому и прошу разъяснений по конкретному ясному вопросу. даже проявляю интерес.)) может быть ваши гуру помогут вам с разъяснением о роли крови в человеке? и что же такое душа и дух? а то вижу вы в этом запутались. ((

а про время. если его у вас нет, то для чего высказываетесь так много и непонятно. "лучше меньше да лучше" )))

У меня упорное чувство, что человек сам не понимает, что пишет.( Не удивительно, что его не могут понять и другие.

Евр.8

7Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

13Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

По вашей логике, весь Ветхий Завет полон "примитивных повелений", так?

Все повеления Ветхого Завета были даны людям Богом сообразно их способности понять и вместить.

Думаю, что это именно строение. Это будет третий Иерусалимский Храм Соломона.

Дело в том, что тот "недостаток", на который обращает внимание автор послания к Евреям, имеет совершенно конкретный характер. Там же есть еще и контекст этой цитаты, которую вы приводите. И автор послания дает понять, какие конкретно "недостатки" он усматривает в первом завете.

Например, недостаток первого завета выражался в том, что там служили смертные первосвященники, которые сами нуждались в спасении, кровь овец не могла полностью уничтожить грех, священнодействие проводилось в земном святилище и т.д.

А в новом завете мы имеем дело уже с Великим Первосвященником - Христом, который вошел в небесное Святилище, кровь которого полностью очищает нас от греха и т.д.

Т.е. первый завет имел "недостаток" не в том смысле, что он какой-то примитивный или дан для недалеких людей. Т.н. Ветхий Завет на самом деле необычайно глубок и, к сожалению, многим и сегодня не достает "способности понять и вместить" его смысл до конца.

Как повеления и законы первого завета могут быть бессмысленными и примитивными, если в новом завете они вкладываются в сердце верующего (Иер.31:33)?

Т.е. "недостаток" первого завета относится не к несовершенству законов или примитивности, а к качеству Храма, Первосвященника, жертвы и т.д. нового завета.

действительно! нечто ж Бог позволит Его кому-то выгнать из храма сердца?

а в каменную постройку ставь хоть трон, хоть раскладушку и можно корчит иам из себя бога и дурью обольщать невежд из всех народов. и даже евреи ему поверят, думая, что это Мессия. 2фес.2.

только называться Храм будет не именем Соломона. Первы был Соломона. второй был Зоровавелм и Ирода. а третий видимо тоже по имени его строителя.

у меня сбой

так мы и говорим, что тот же закон ВЗ положен и в НЗ, но условия отношений с Богом разные.

и в ВЗ под спасением понималось сохранение жизни на земле, а в НЗ речь идет о спасении в вечности и о жизни вечной.

В другой теме вам писали, что вы кривляетесь, выпрыгивая из штанов, так вы посчитали это грубостью, что то про старших вспоминали...

Я так же не одобряю вашего кривляния  и ранее вам написал

===

надеялся, что поймёте, но вам удалось развеять все надежды

=======

только вы и Елизар со сбоем, остальные понимают

отобразите пример кривляния, будь ласка.)

Йес! :)))

не так, потому что:

Gen 17:14 (RST)

Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой.

и о Синайском:

Exod 34:27-28 (RST)

И сказал Господь Моисею: напиши себе слова сии, ибо в сих словах Я заключаю завет с тобою и с Израилем.И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.

Lev 26:15 (RST)

и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой,

а как по-вашему тогда происходит отступление?

когда человек отрекается от Христа:

Pet 2:1 (RST)

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

2Tim 2:12 (RST)

если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас;

э! вы ошиблись! ребенка, который уже находится в завете от утробы матери, обрезают по закону, иначе от него не сможет родиться ребенок в завет. потому что семя должно пройти через рассеченную плоть, как Бог прошел через рассеченную плоть.

а вот если его не обрежут по закону, то такой человек есть нарушитель закона и дожен быть предан смерти.

а обратили ли вы внимание, что грудничек не может обрезать сам себя? ))) "который не обрежет крайней плоти своей"

отступление от Христа бывает тогда, когда не было вступления во Христа. подошел человек ко Христу, послушал, потоптался с негодной почвой в сердце и отошел, отступил, уклонился.

отречься от Христа может только человек, который не прирёкся Христу. потому и Дух святой говорит, что и Христос такого отречется перед Отцом Небесным, потому что такой человек не стал Иисусу своим.

не следует никогда забывать Обетование Божие об основании отношений в новом завете.

Иер.32:40 И заключу с ними вечный завет, по которому Я не отвращусь от них, чтобы благотворить им, и страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.

19 имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;

20 таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.

(1Тим.1:19,20)

что делали эти субчики? богохульствовали!

почему они это делали? потому что не имели Духа Божьего.

знаем, "что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса "

были ли эти субчики в новом завете? нет! без Духа Божия в новом завете не бывают.

почему Бог их не принял в новый завет? потому что они отвергли веру слову Божьему и пренебрегли возможностью иметь добрую совесть. (1Пет.3:16-21).

вот и крушение в вере, которая не проросла на камне и терниях.

в Писании Бог говрит нам о возможности перейти через разделение к Богу с пути смерти на Путь Жизни посредством Христа.

Ис.59:1 Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать.

2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не слышать.

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Слова Бога выполняются если к этому нет препятствий.

Препятствием есть сам человек. Его свободная воля изменчива. Он может раскаяться, как Ниневия, он может поменять свое решение, как сыновья в притче: сказавший пойду -не пошёл, а сказавший не пойду -передумал и пошёл.  Соответствено и БОГ вынужден считаться с мнением человека - посему либо отменяет, либо применяет наказание.

Тоже самое случается и с пророчествами, они могут исполниться немедленно, а могут быть отодвинуты на неопределённый срок. То есть не исполнившееся не всегда может быть лживым, просто время отодвинуто.

====

Касаемо Нового Завета, так Иеремия и Павел однозначно его провозглашали исключительно евреям.

Смысл говорить язычникам, что когда то, сотни лет назад, еврейский пророк,  пророчествовал к язычникам , и наконец они его услышали.

======

Мне запомнились слова из "Мастер и Маргарита"...я ничего не могу изменить, Аннушка уже пролила масло...

1Кор5:5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

А это Павел кому писал? - 3 вы показываете собой, что вы - письмо Христово, чрез наше служение написанное не чернилами, но Духом Бога Живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях, в сердцах.4Такую уверенность мы имеем чрез Христа пред Богом.5 Не то, чтобы мы сами по себе были способны что-либо помыслить, будто от себя, но способность наша от Бога, 6 Который сделал нас способными быть служителями Нового Завета, не буквы, но Духа; ибо буква убивает, а Дух животворит. 2Кор 3:3-6

Ну если вы приводите "К Римлянам", то к римлянам.

А  Послание "К Евреям" - это к кому ??? По названию то точно к Евреям.

Или  вы настаиваете что к римлянам, колосянам, ефесянам....???

Кстати, это интересно. Предать сатане во измождение плоти - это плоть отдать сатане?

Чтобы 7 духов в ней поселились?

ну и что, разве я утверждал что кровь это дух=душа? Я утверждал что в крови и приводил пояснение как эл.магн. поле вокруг проводника с током и в самом проводнике. Но ток остановится и в проводнике НЕТ никакого поля. Откуда появляется и куда уходит - кто знает?

А как вам это: - И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
(Быт.4:10)

вообще-то мы так вас поняли.)

чем подтверждается ваша идея про дух-душа, что это некое подобие электромагнитного поля вокруг крови?

пока никаких научных подтверждений не приводится. ведь эта кровь, о которой мы говорим, она материальна. а всякие поля от материального можно измерить приборами. или пока еще не изобрели таких приборов? )

далее. кровь при прямом переливании смешивается и что тогда с этими полями? шизофренируются? или наоборот, должно усиливать духовные и душевные способности. примитивные племена до сих пор верят в благотворное пожирание мозгов, сердец и крови своих пораженных противников.

а заменитель крови тоже имеет поля? если это только запчасти для крови, то можно сказать, что там нет полей жизни, и можно использовать. тогда по обществу башни надо дать распоряжение о разрешении применения искусственной плазмы для добавления в недостающую в организме кровь. ато слишком много нареканий на СИ от общественности именно по этому пункту.

вот почему вам захотелось поместить духовную составляющую человека именно в кровь? разве она не может ли присутствовать просто в теле? ведь если у меня пошла носом кровь, то, по-вашему, я теряю часть своей духовной составляющей. это не  есть добрэ.

не могу согласиться с вашими учителями по мнению о содержании или растворении моей духовной составляющей в крови моего тела. мне лучше понимать своё духовное средоточие где-то внутри тела, но не привязывать его к какому-то конкретному элементу тела, как то голова или мозг, сердечко или пятка, в крови во всём теле или в комке нервов в солнечном сплетении. :)

теперь про вопиющий к Богу голос крови Авеля, какими физическими свойствами вы объясните? или дух=душа посылает к Богу духовное сообщение от земли, в которую кровь Авеля вытекла и разложилась на атомы?

если Бог употребил для Каина образное выражение, тогда понятно; а если Бог говорит о действии духодушевного поля крови Авеля, тогда представьте ваши технические предположения. :))

Надеюсь что Вы действительно не поняли меня. Ваша мысль - что Новый завет только с евреями и Бог сделает им новое сердце. Я привел Вам место Писания из 2Кор 3 , что бы показать что и коринфяне(и все язычники) в Новом завете Духа.

А Вам это : 9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.

так и скажет, что это кровь жертв вылитая перед жертвенником. :)

Лев.9:9 сыны Аарона поднесли ему кровь, и он омочил перст свой в крови и возложил на роги жертвенника, а [остальную] кровь вылил к подножию жертвенника,