Пёс порой даже полезная зверюга.. проблема лишь в том, что лает на все что видит..
Свинья-же при своей жизни бесполезна - только лишь жрет, смердит и визжит.. Но становиться тихой, полезной и приятно пахнущей после своей смерти.. И здесь мудрость..
С уважением.
Вернее сказать обратное общепринятому ... !
Так как это "общепринятое" толкование не видит связи меду историями Писаний !
Люди верят в Христа , но парадокс они не верят Христу !
--
Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания, .... они свидетельствуют о Мне.
Причина в том , что ни Иосиф ни Моисей ни Давид ни Соломон ,
--
внешне не похожи на Христа !
И судьбы по разному сложены , но смысл совпадений заложен выше !
В совпадении их смысловых подобий произошедшему когдато на Небесах !
--
Ибо Царство Небесное подобно ...
Иисус рисовал примерами земных историй подобия отношений между Ангелами !
--
А Отец рисовал тоже самое Ц.Н. но судьбами Избранных в Израиле !
Теперь задача в том , что бы все эти судьбы - картины объеденить в одну !
Понять их общий знаменатель ....
--
К сожалению она отвечает смысловыми заготовками нынешних проповедников .
А они на отрез отказываются видеть очевидное :
Иисус рассказывал об отношениях на Небесах !
--
Значит и всё Писание об этих отношениях !
Значит и судьба Самого Христа подобна отношениям между Ангелами Отца !
Ибо Царство Небесное подобно ....
--
Задача Христа была в том , что бы образно нарисовать нам потусторонний мир Ангелов !
Значит и всё Писание написано с той же задачей !
Но люди как будто не замечяют такого очевидного обстоятельства ....
Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,
И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность?
--
Суд который призывает любить врагов , и не любить друзей ,
сам по себе находится в аду !
Так как ад создан дьяволом - противленцем всему !
--
И суд противленца в основе имеет противное обществу людей напрвление ...
Ведь люди любят друзей , и ненавидят врагов !
Но признавать своё противление суду , тоже не хотят !
--
Тоже из противления ....
Так что суд который посылает в ад - это элементарное понимание того, где ты находишся !
Но суд который не даёт этого понимания , посылает ещё, и на мучения в этом аду !
--
Так как противется всему противному себе !
Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
Не имею такой привычки) Зачем мне повторять чьи-то мысли если у меня есть Библия.
_
А зачем нам знать потусторонний мир ангелов? Писание написано для людей чтобы они знали о Спасителе. Не ангелов пришел спасать Мессия.
Не обрезан был человек, и в этом состояло всё его "свинство" перед обрезанными, которые выступали от имени Бога.
Точно также в другой стране какой-нибудь поклонник языческого истукана считал "псами неверными" тех, кто не поклонялся этому истукану.
Аналогично в третьей стране боготворили Солнце, и всех не почитающих Солнце за божество, считали достойными смерти.
Истинный Бог далёк от всех этих человеческих статусов и религиозных ярлыков. Детьми его являются те кто любит ближнего, и живёт по закону совести.
Но согласитесь, что Слово данное нам Святым Духом не просто так клеит ярлыки отступникам, а в каждое слово вложен глубокий смысл.
Но цитата которая касается нашей темы о псах и свиньях говорит о тех кто уже "познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди." То есть они уже не могли быть не обрезаны духовно в их сердцах и были однажды уже очищены Господом , значит уже не "свинство" .
Я хотела понять, что враги о которых говорит Христос, у них больше шансов на жизнь вечную чем у тех о которых он говорит: "Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди" Так?
И тут суд Господа с ними, а нам сказано :
6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Мт.7)
-
И еще про псов:
11 Как пес возвращается на блевотину свою, так глупый повторяет глупость свою.(Пр.26)
про врагов:
Ну и какой "глубокий смысл" был вложен Христом в слова "псы" и "свиньи" - предмет этой темы?
Почему-то, когда центурион обратился к Христу с просьбой исцелить его слугу, Христос не обозвал его "собакой" - думаю, не поздоровилось бы. А вот беззащитную женщину можно - здесь, видите ли, затаен глубокий смысл.
Вы не обязаны буквально любить; но Богу угодны наши поступки "по духу любви" - это означает, что мы должны не делать человеку то, что не желали бы чтобы делали нам; быть благожелательными и терпеливыми; быть терпимыми и милосердными; не отвечать злом на зло; проявлять благородство во всём.
Ваша любовь к правде, в очередной раз дала скромную осечку.
Помнится что ваше отношение к Иисусу, как к личности, было, мягко говоря безразличное: он мне не интересен,. - тогда вы именно так отобразили себя. Вас заводит "адвокатура" Иисуса, и его высказываний.
Но во всём этом вот что нельзя сбросить со счета:
- если вы, пропагандируя любовь к ближнему, уверяя, что именно так, как вы предлагаете и подаёте, исполняется заповедь Божья, но при этом, игнорируя личность человека, таки называете его Спасителем, то ответьте правдиво, как вы на самом деле относитесь к Иисусу - Спасителю, и его миссии?
+
Если помните, то мать дочери, которая просила свободы для неё, таки получила ЭТОТ хлеб: - дочь
.
27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.
29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.
30 И, придя в свой дом, она нашла, что бес вышел и дочь лежит на постели.
Не уверен, что понимаю вопрос. Своё отношение к библейскому Иисусу уже неоднократно высказывал. Не веря в доктрину, трудно называть кого-то "спасителем". Также не будучи евреем мечтающем о Мессии, вряд ли будешь называть кого-то потенциальным избавителем от римского ига.
От чего вообще спасаться, если не тонешь?
И зачем кого-то почитать за "спасителя", если веруешь в Бога без посредников?
Неожиданный поворот, 
но подумайте в аспекте своей же реплики:
Семья-то получила; а скажем, фарисеи и книжники, которых Иисус обозвал "детьми дьявола" - не получила ничего кроме оскорблений и бесплодных наставлений. И если в действиях Иисуса, щедро раздававшего эпитеты типа "свиньи", "псы", "дьяволята" и т.д. ...- вы видите неизменно благодушный контекст... то не откажите, будьте добры, в допушении благородных намерений и вашему покорному слуге, язык которого вряд ли можно уличить в воспалении круга жизни.
Зачем же так перечить Христу ?
Он недвусмысленно против любви к друзьям ... :
И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность?
--
Если эта Любовь имеет напрвление к врагам ,то к друзьям Она его не имеет !
Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,
--
Невозможно любить друзей и быть среди них ряспятым !
Друзья на это неспособны !
Потому Христос любил только тех кто Его предавал , и только тех кто Его распинал ....!
--
Только они то по Его Любви , и смогли Его распять ! Искупить человечество ...
А друзья в деле Его распятия явно мешали этому делу !
В этом беспорная логика поведения Христа !
--
И если бы ваша голова не имела чужих мыслей на этот счёт,
вы бы без труда заметили эту логику !
Ещё одно свидетельство вашей пастерской зомбированности !
Каждая проповедь Христа начинается словами ... :
Ибо Царство Небесное подобно ....
--
И удивительное дело !
Ни один проповедник не задался вопросом : Зачем ... ?
И не задасться никогда .... !
--
Так как ответ на него разрушит все догмы всех церквей !
Ведь прийдётся признать , что Иисус приходил рассказать об устройстве Небес !
Устройстве Того где Он будет Царём !
--
Куда всем нам скоро надлежит прибыть !
Так же прийдётся признать , что и все остальные истории из Писаний о том же устройстве Небес !
А это полный крах всего человеческого опыта изучения Библии !
--
Если бы искупил , то и ушёл бы в том же теле , что и пришёл !
Но ушёл Он в теле Ангела ... !
Значит искупления человеческого тела небыло ... !
--
Ибо не Ангелов восприемлет Он ...
Такое мог написать только незнающий , что Ц.Н. состоит только из Ангелов !
И что Иисус вознёсся Ангелом , тело оставив на кресте ! Что совсем не похоже на Павла ... !
--
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей:
если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы,
о которых написано в книге сей;
--
Не испугались приложили ... !
В каждом, кто связан напрямую, должны проявляться РОДСТВЕННЫЕ черты, в меру возраста.
Даже в среде независимых именуется добро с кулаками и чарующее зло.
Для иных проявлением "родственных черт" являются затяжные молитвы; аминь, напоминающее "хайль!"; цитирование писаний, и т.д.... а для вас?
Но и чарующее добро пока никто не отменял.
Я это понимаю,Незнакомец.
Смотрите, если человек согрешает,будучи уже верующим, то Иисус говорит пусть он будет как язычник и мытарь.
Опять подходим к тому что язычник подобный псам и свиньям возвращающимся на свой старый путь..
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
__
С отступниками даже не есть вместе и не приветствовать их в своем доме.
Правильно Вы сказали.
Это и есть самое важное в чем и состоит весь смысл вечной жизни с Богом Отцом в Небесном Иерусалиме и спасения-ВЕРА В ХРИСТА.
-
Если эта Любовь имеет напрвление к врагам ,то к друзьям Она его не имеет !
Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,
Ну это только Вы так думаете что не имеет. Иисус отдал Себя и за друзей Своих, и молился за них перед Своей смертью.
Будучи верующим во что? Вы постарайтесь смотреть на Иисуса не как на икону с высоты вашего времени и ваших современных верований в него, - а старайтесь вникнуть в описываемую ситуацию. Раздел - между евреями и язычниками, а не между христианами и "неверующими".
В Христа Иисуса.
Знаете, иконы-это мертвое учение, заблуждение,дух блуда который есть у всех поклоняющимся иконам и истуканам.
Мы верим Писанию, Танаху о котором Иисус сказал :
Неверующие евреи, отпадшие от Бога, заветов не стали ли как язычники? Но Бог не отринул Своего народа и примет его, остаток спасется, но только те кто примет Спасителя Христа ,Которого отвергли и не приняли Обещанного. Многие из Евреев приняли Его еще за Его жизни и позже и стали Его Церковью. Только тот Его кто во Христе! Рим.11 гл.Читайте пророчества.
Определённо могу утверждать тоже , что и Сократ !
Знаю точно , что в сравнении с тем что предстоит - ничего не знаю !
Мог ли Иисус прежним материальным телом пройти к Апостолам
в закрытый дом не открывая дверей и окон ... ?
Если немог , то и воскресшее тело не было материальным !
--
Так как проходило сквозь стены !
Но главный аргумент бесполезности плоти , в оставлении её на кресте !
Св. Евангелие от Луки 23:46
Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.
--
В каком виде Иисус и разбойник попали в рай ,
если их тела висели на кресте ?
Мог ли Совершенный Отец принять в раю Сына в недовоскресшем состоянии ?
--
Могло ли Совершенство Отца впустить в Себя несовершенство Сына ?
Определённо нет ... !
Потому Иисус оставив бесполезное тело на кресте - несовершенную Свою часть ,
--
совершенной духовно - Ангельской частью вернулся к Отцу !
Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Вы не поверите ! Но кадый царь только о своём царстве твердит !
Св. Евангелие от Иоанна 18:36
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего;
--
Зачем Христу люди ?
Они подчинённые князя мира сего !
Они меньшие , а Он пришёл за большими ... !
--
Св. Евангелие от Матфея 23:11
Больший из вас да будет вам слуга:
Служащий нашей бесполезной плоти, и есть дух - Ангел , он и есть больший !
--
Дух животворит; плоть не пользует нимало.
Плоть как бесполезная часть , очень обманывалась когда воспринимала слова Христа
--
в свой адрес ... ! И Царь Ангелов ни чем не мог ей помочь ...
Потому что её царь зеркально вторил Христу !
Св. Евангелие от Луки 23:46
...Отче! в руки Твои предаю дух Мой.
Отче в руки Твои предаю друзей моих, а врагов оставляю на кресте !
--
Послание к Римлянам 8:5
Ибо живущие по плоти о плотском (воскрешении) помышляют,
а живущие по духу — о духовном (воскрешении Ангела).
--
А Вы не знаете Писания ...
В том виде , что знают все, теперь уже пытаюсь забыть !
--
Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, ... говорит Господь.
Да при чём тут Рим 11? Когда Христос говорил с женщиной, ещё не было никакого послания к Римлянам! И обозвал он ёё не потому что она не верила в него.
Не догадываетесь?
Это как?
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
.
Он примирил, но вот ваше чарующее добро как то не особо очаровано этим фактом. Т.е. ему(вашему добру) как бы сказать на это нечего.
Или таки попытаетесь? Чтож, пробуйте. Возможно какие то догадки вас в процессе изложения и посетят.
Только будте внимательны, т.к. вашему добру этот формат не совсем привычен. Без него ему как бы проще.
Понимаете о чём речь?
Конечно, примирил, но кого? Язычников и иудеев, принявших христианство - о чем и говорится в приведенных вами стихах из Послания.
То есть, фактически - если иудей станет христианином (отказавшись от иудаизма) и язычник (отказавшись от язычества) - и оба станут членами нового клуба, - то у них не будет между собой никаких проблем.
Аминь.
Но то же самое предлагает и современное демократическое общество, и даже в гораздо лучшем варианте: отказываться ни от чего не нужно. Новый человек исповедует по своему желанию и иудаизм, и христианство, и язычество - более не смея и не помышляя обзывать ближнего "псами" и "свиньями". Демократия и порядок примиряют всех без жертвоприношений. Не всё на этом пути пока идеально и гладко, конечно, - но в лучших странах совсем даже неплохо.
Тому Кто был зачат Духом - тоесть Ангелом ,
не нужно снова становится Ангелом !
Нужно просто вернуться к состоянию зачатия !
--
Я возвещаю от начала, что будет в конце,
1. - псы и свиньи, это люди живущие нечестиво (одни открыто, другие в тайне).
2. - свинья не питается жемчугами, для нее это мусор.
3. - значит, не надо таким людям повторно (многократно) проповедовать Слово Божье.