Не буду писать предположений потому, что написал ранее и, как я понял, взяли на вооружение как идею. Так они начнут и... . И подхватят и начнут.
Не буду писать предположений потому, что написал ранее и, как я понял, взяли на вооружение как идею. Так они начнут и... . И подхватят и начнут.
Правило тоталитарный структур №1
Мытарей и язычников, иначе говоря, внешних, судит Бог.
правильно делает
Обычно в суде каждый за себя переживает. Никто не думает, вот бы соседу вбахнули по верхнему пределу. Мозг работает в одну сторону - о своем спасении. Я видел двери в рай и ад. Во сне. Волновала меня только моя судьба. Меня отпустили, и я молился за знакомого парня, которого встретил на выходе. И за себя. Он шел вместо меня в ад. Может набор был по числу душ?
Зачем бояться, дорогой? Пусть боятся козлы
в этой теме тоталитарные структуры уже достаточно обсуждены http://www.invictory.com/forum/subject-8483-ministries.html?page=1
Здесь обсуждается правило.
Брат, я знаю ещё такое правило у тоталитарных структур. По понятиям хозяев этих структур нельзя баю просить прощения у простого батрака Если бай будет просить у батрака прощения, то он по понятиям показал слабость. Они считают, что они всегда правы, поэтому не просят прощения ни за нанесённое оскорбление, ни за то что обманули и ограбили честного батрака. По их понятиям только лохи просят прощения. Такая воровская гордость. Так я узнаю среди служителей людей или с преступным прошлым или с преступным настоящим
а вы мне и не поверите. Вам это не по понятиям, как и извиняться.
Бывает, что супруги живут вместе, но один глумится, и второй не может его бросить. Или в сообществе худом совершается то же. Мир давил злобой, антихристы вкардывались во множестве и еще угрызали верующие друг друга. Одного хулят, а другой обходит десятой дорогой эту компанию неадекватно реагирующих себялюбцев.
Как не пасти козлов и отвисать в худых сообществах? На заборе синагога было написано, но гнали Христа и Павла.
Одно дело кришнаиты, а другое виссарионовцы или ббэшники. Не зря религию героином для народа называют почти. Про дозу слышал проповедь, про духовную. И это не из Канады учения. Вполне поместные.
В таком коллективе могут и здравые оказаться. Они ищут истины, но их малое стадо. Прочие либо в потолок плюют пустословя, либо покусывают и придушивают.
Братства Билого не знали?
вот хорошая книга об авторитаризме в церкви-в конце даже приведены примеры церквей, которые покаялись в этом http://stavroskrest.ru/content/avtoritarizm-v-cerkvi-zloupotreblenie-duhovnoj-vlastyu
Ой, слышал. Это страшно, брат. Настоящие душманы
по поводу харизматических пасторов-они не ведут себя как 100-процентов авторитарные лидеры, скорее как хамелеоны-на камеру, в присутствии других пасторов, перед большой аудиторией они могут говорить правильные вещи в т.ч. о том, что мне-пастору нельзя поклоняться, я могу ошибаться, не ошибается только Бог, пожертвования в нашей церкви только добровольные и т.п., но потом он-же на закрытых лидерских заседаниях может говорить совершенно противоположное, начать контролировать кого-то из членов церкви индивидуально, из-за чего критиковать их не просто, и многие не верят что то что про них рассказывают правда.Бывает и такой прикол, что пастор улыбается кому-то из церкви и т.п., а в тайне от этого человека устраивает закрытое лидерское, где в тайне от поставленного на замечания рекомендует членам церкви с ним не общаться.Такое бывает и на библейках церковных-там говорится то, что на собрании не озвучивается-например о том, что с другими церквами нельзя никак соприкасаться и нельзя жениться на людях с других церквей.Такое ощущение даже что это 2 церкви-одна-большая-хорошая, добрая, благотворительная, а внутри неё сидит маленькая ужаснейшая тоталитарная секта.Могут на этих закрытых собраниях и кого-то оскорблять в присутствии всех собравшихся.Может просто вообще нельзя допускать никаких закрытых собраний в недрах церкви
конечно, нельзя делать закрытые собрания
почему же?
Всё повторяется, как было в Израиле, так и теперь -
8. И сказал мне: сын человеческий! прокопай стену; и я прокопал стену, и вот какая-то дверь.
9. И сказал мне: войди и посмотри на отвратительные мерзости, какие они делают здесь.
10. И вошел я, и вижу, и вот всякие изображения пресмыкающихся и нечистых животных и всякие идолы дома Израилева, написанные по стенам кругом.
11. И семьдесят мужей из старейшин дома Израилева стоят перед ними, и Иезания, сын Сафанов, среди них; и у каждого в руке свое кадило, и густое облако курений возносится кверху.
12. И сказал мне: видишь ли, сын человеческий, что делают старейшины дома Израилева в темноте, каждый в расписанной своей комнате? ибо говорят: «не видит нас Господь, оставил Господь землю сию».
13. И сказал мне: обратись, и увидишь еще большие мерзости, какие они делают.
(Иезекииль 8:8-13)
я вот читаю и думаю не ужели такое бывает(наверное и людям в тех церквях не хочется верить в такое)...нет идеальных церквей(ведь везде в них не идеальные люди), но если люди явно настроины на ваши деньги или это закрытое сборище лицемеров, то надо бежать отдуда. в моей церкви тоже есть проблемы, но никто никогда за 8 лет не спросил даю ли я десятину или пожертвования или что-то такое...Господи храни нас!
Ай, ну вы процитировали! Да, зло тайно делают. Во тьме собрание проводят. Кто туда пришёл, тот во тьму осязаемую попал, как в песчаную бурю ночью
Реплики, переходящие на личность, удалены - нарушение правила 5.
Вот почему они не организуют такие собрания в Китае или Малайзии. Там за такую деятельность придётся по закону отвечать, потому что там обман на доверии считается очень серьёзным преступлением
Моя семья долго посещала собрания одной церкви, и она в первые годы была хорошей церковью! Теперь я думаю: может, это мы были наивные, а собрания с самого начала уже были неугодными Богу?
Сейчас там уже явно видно всем незомбированным, что в этом обществе - культ личности пастора,его мнение приравнивается к голосу Бога, потому не обсуждается, и кроме него, никто не имеет там права голоса и никаких прав. Неугодных пастору братьев прессуют тайно, на их квартире, объявляют бунтарями и опасными для церкви элементами, с которыми строго- настрого запрещено общаться ( а эти "бунтари" годами проповедовали с кафедры). Навязывается десятина, о которой не учит Новый Завет. И самое страшное, из-за чего я бегом убежала из этого общества: пастор, используя микрофон, манипулирует словом Божьим в своих целях - провозглашает свою идею, затем надёргивает цитат из разных мест НЗ и ВЗ, чтобы закрепить в умах людей эту свою идею.
И ещё сеет раздор между братьями. Ужас.
Большая часть этой церкви разбежалась. Остальные почему-то свято верят пастору.
Всё верно. Вы были наивны.
Но я видела эту церковь в юном возрасте, и все там были честными (правда, пастор другой был), никто никого не отлучал,напротив, любили всех, в том смысле, что никого не судили, даже бывших-бывавших терпели, увещевали, поддерживали, каждого ценили, как неповторимую личность. Но десятина была сразу, как мормоны и научили всех в америке, а америка - нас.
У меня такая идея( не знаю, правильная или нет, мои домашние со мной не согласны): в 90-е годы церковь( и пастора) были святыми и чистыми, но позднее ДС оставил такие собрания, где господом избрали пастора.
Эозинофил, вы решили са мной помириться? чё-та плюс поставили прям... МИР?
Лично меня, уже вот это ваше заблуждение и полная концентрация вашего внимания лишь на "убивающей букве"-(2Кор.3:6) Н.Завета.. наводит на чёткую мысль о том, что в описанном вами, проблема далеко не в самом пасторе, а больше всего в вас и ваших единомышленниках.. Ведь если вы вот так уверены в том, что Бог изменился после Р.Х.. да так, что кардинально переменил или отверг, Свое оприори вечное мнение по отношению к Им же утвержденным постановлениям и указаниям, в завете с человеком посвятившим Ему всю свою жизнь.. То вы 100-пудово не знаете ни Бога, ни Его Писаний.. Простите меня за откровенность и не злитесь .. да я и не ваш пастор.. Но я и не могу промолчать, когда вижу что вы не правы.
Вопрос десятины.. даже уже здесь.. разные инфернальные бунтари, еретики и антихристы уже заслюнявили так, что просто объяснить чего-то на простом человеческом языке не получив в ответ кучу инфернальной грязи, является практически невозможным.. Поэтому, я скажу так - десятую часть доходов, от человека принадлежащего Господу.. которую установил сам Господь Бог и что является одим из трех - Заклятое Господу.. и что Бог нигде даже и не питался отменить - подтверждаю словами из Св.Писаний:
- Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; (Мал.3:6).
- Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. (Евр.13:8)
З.Ы. Можете вобщем злится, обзывать меня, хулить и т.п... я уже за христианскую бытность, давно привык к подобному.. Но вот в чем я более чем уверен.. так это в том, что если вы др. подобные антидесятинщики, не измените своего мнения по отношению к - Заклятому.. то ничто не убережет вас от гарантированного вмешательства диавола в вашу финансовую сферу. И вашей финансовой сфере, вечно будут - взлет-падения, различные "черные" дни и дыры.. а ваши пережитвания с депрессией, всегда будут связани, напрямую или косвенно, именно с этой сферой... Dixi...!
да и не думаю злиться...
Выделенное мной: сУдите, как власть имеющий и как Бог сердцеведец. Не доросли вы.