Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Дерево познания добра и зла

Удален
jasvami
|11 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата romko11
согласен, здесь о суддьях говорится. правда не значит что по природе они были сынами Божими

Иного Богосыновства, как только по природе, и не бывает. Так с чем вы согласны?

Старожил
+181
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
Иного Богосыновства, как только по природе, и не бывает.

судьи из Пс. 81, не были сынами по природе так как Иисус еще не был прославлен.

 

Цитата jasvami
Так с чем вы согласны?

согласен что Писание говорит о людях в этом месте.

Удален
Aleks
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата romko11
эх, видимо вы никогда нормально не молились

Ну со мной то всё ясно, я не воюю, а вы то, как воюете?

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+181
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Цитата romko11 эх, видимо вы никогда нормально не молились Ну со мной то всё ясно, я не воюю, а вы то, как воюете?

с помощью Духа Святого

Удален
jasvami
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата romko11
судьи из Пс. 81, не были сынами по природе так как Иисус еще не был прославлен.

Да будет вам известно, что не только все люди, без исключения, но и все Его творения, являются Его детьми(сынами).

Гость
0
|12 Сен 2014
1 Цитировать

Скорей всего, что бы человек имел свободу выбора - слушаться Бога или не слушаться. Это трудно нам, людям, понять. Мне нравится слова Павла :  30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Рим.11:30-36)

Старожил
+181
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
не только все люди, без исключения, но и все Его творения, являются Его детьми(сынами).

если так, то откуда сыны лукавого, если все являются сынами Божьими?

Удален
Aleks
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата romko11
с помощью Духа Святого

Всё ясно, значит вы тоже не воюете.

 

Цитата romko11
если так, то откуда сыны лукавого, если все являются сынами Божьими?

Прекраснейший вопрос. Который наводит на правильную мысль, что у лукавого нет сыновей.

Просто люди дали обозначение, дали наименование людям которые хотят грешить и делают это открыто.

Все люди одинаковы но одни начинают верить Богу и стараются сладовать его указаниям, а другие

не верят и даже не стараются жить правильно, праведно, по совести. Вот эти две категории и названы

апостолом в Библии как сыны Бога и сыны диавола, это просто градация и ни что иное.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+181
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Всё ясно, значит вы тоже не воюете.

не так )))

 

Цитата Aleks
Прекраснейший вопрос. Который наводит на правильную мысль, что у лукавого нет сыновей. Просто люди дали обозначение, дали наименование людям которые хотят грешить и делают это открыто.

не люди, а сам Иисус Христос сказал что есть сыны лукавого.

с Вашего отношения к Писанию и изречений Иисуса я вижу что Вы не являетесь учеником Иисуса Христа, поскольку Его слово для Вас ничего не значит... печально...

Удален
jasvami
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата romko11
если так, то откуда сыны лукавого, если все являются сынами Божьими?

Читайте ответ пана Aleks для вас: он выразил истину.

 

Цитата romko11
не люди, а сам Иисус Христос сказал что есть сыны лукавого.

Говоря это, под "лукавым и его сынами", я подразумевал только человеков непослушных Богу.

Старожил
+181
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
Говоря это, под "лукавым и его сынами", я подразумевал только человеков непослушных Богу.

ну, да... а под "дубом" подразумеваем "березу" )))

John 8:44 (RST)

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Удален
Aleks
|12 Сен 2014
0 Цитировать

Давайте всй таки будем здравыми людьми. Например написано: "порождения ехиднены", дословно это означает детей змеи.

ЕХИДНЫ

(Pseudechis), род змей сем. аспидовых. Дл. до 2 м. 4 вида, в Вост. и Юж. Австралии и Нов. Гвинее. Ведут наземный, часто околоводный образ жизни, хорошо плавают и ныряют. Питаются гл. обр. земноводными и пресмыкающимися. Яйцеживородящие. Наиболее известна ядовитая чёрная Е. (P. porphyriacus). Биологический энциклопедический словарь
Но подумайте сами, разве человек рождён от змеи, человек рождён от человека и только в зависимости ,от того как ведёт себя человек, ему и вешают ярлык соответствующий его образу жизни или поведению.
Друзья, нельзя принимать буквально образные выражения, а для того что бы было понятно всем где образ,
а где буквально, необходимо вставлять слово (как). Например : церковь как невеста; Человек как Ехидна  и т. п.
Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
jasvami
|12 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
а где буквально, необходимо вставлять слово (как). Например : церковь как невеста; Человек как Ехидна  и т. п.

Что поделаешь, коль древоголовые   дубы с березами  (как дубы), неспособны заглянуть глубже и видят лишь букву.

Писатель
+45
|13 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Друзья, нельзя принимать буквально образные выражения, а для того что бы было понятно всем где образ, а где буквально, необходимо вставлять слово (как). Например : церковь как невеста; Человек как Ехидна  и т.

Буквальное - это буквальное. Образное - это образное. Вставлять в Библию нельзя не чего.

Не как, не так, не не как, не не так. Ибо это есть ересь. Украинским языков - ЗБОЧЕННЯ.

Хотите иметь мудрость к пониманию, просите у Бога, дающий каждому, без упрека.

Пос. к Римлянам 8:28
Удален
Aleks
|13 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
Вставлять в Библию нельзя не чего.

Не вставляйте в Библию, но в своё понимание вставляйте, что бы правильно понять Библию.

Если буквально называть тело Христа его невестой, то получается казус, который говорит о том, что Христос

устроит на небе брачный пир со своим телом, то есть будет жениться на своём теле, маразм да и только.

Если говорить о людях , как о теле Мессии, то и здесь надо понимать образно, не в прямом смысле.

Как тело человека делает различные операции, ноги идут. руки копают, глаза смотрят внимательно и так далее.

Так и "тело Христа" то есть мы, делаем разные дела Иисуса по спасению людей. Он спаситель, но спасает

через нас, благовествует через нас, помагает страждующим через нас, исцеляет через нас и так далее.

Как бы мы являемся Его глазами, Его ногами, Его руками. Мы вместо Его тела, делаем Его план спасения.

Он использует нас, или мы заменили, или встали на Его место, или взяли функции его уст, его рук на себя.

В этом смысле мы Его тело, так как делаем Его дело вместо его тела. Мы не в прямом смысле Его тело

вплоть до родинок на нём, а в смысле функционального назначения, цель которого,

донести весть о спасении от своих грехов, до людей. Давайте всё таки будем здравыми людьми,

и следовать букве  ( куда ксати могли запросто проникнуть изменения и ошибки за тысячи лет переписываний)

исходя не из страха , а из наставления Духом.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Писатель
+45
|13 Сен 2014
0 Цитировать

Это вторая ересь. Збочення.

 

Цитата romko11
как минимум два значения: 1. Муж и жена 2. Христос и Церковь

Едесь одно, и только одно, значение. Отношения мужа и жени.

 

Цитата romko11
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.

Не пытайтесь найти еще ндно значение, здесь оно одно. ".... и будут двое одна плоть".

Цитата romko11
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

Соединяя два места , находите второй смисл. Давая повод лукавому улавливать вас, и уводить от истинны. Замете, сказано, двое одной плотью". Адам и Ева. А не Адам и Сева.

Двое а не много.

Если в вашем собрании симу учат, то бегите от туда сломя голову.

Пос. к Римлянам 8:28
Писатель
+45
|13 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Не вставляйте в Библию, но в своё понимание вставляйте, что бы правильно понять Библию. Если буквально называть тело Христа его невестой, то получается казус, который говорит о том, что Христос устроит на небе брачный пир со своим телом, то есть будет жениться на своём теле, маразм да и только. Если говорить о людях , как о теле Мессии, то и здесь надо понимать образно, не в прямом смысле. Как тело человека делает различные операции, ноги идут. руки копают, глаза смотрят внимательно и так далее. Так и "тело Христа" то есть мы, делаем разные дела Иисуса по спасению людей. Он спаситель, но спасает через нас, благовествует через нас, помагает страждующим через нас, исцеляет через нас и так далее. Как бы мы являемся Его глазами, Его ногами, Его руками. Мы вместо Его тела, делаем Его план спасения. Он использует нас, или мы заменили, или встали на Его место, или взяли функции его уст, его рук на себя. В этом смысле мы Его тело, так как делаем Его дело вместо его тела. Мы не в прямом смысле Его тело вплоть до родинок на нём, а в смысле функционального назначения, цель которого, донести весть о спасении от своих грехов, до людей. Давайте всё таки будем здравыми людьми, и следовать букве  ( куда ксати могли запросто проникнуть изменения и ошибки за тысячи лет переписываний) исходя не из страха , а из наставления Духом.

Не понимающий этого - или полоумный, или еретик, или Духа Божьего не имеет.

 

Цитата Aleks
Давайте всё таки будем здравыми людьми, и следовать букве  ( куда ксати могли запросто проникнуть изменения и ошибки за тысячи лет переписываний) исходя не из страха , а из наставления Духом.

"Приз в студию". Предьявите, пожайлуста, конкретное место где вы или кто либо другой нашол

конкретную ошибку.

Пос. к Римлянам 8:28
Удален
Aleks
|13 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
пожайлуста, конкретное место

15 Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство. Итак берегите дух ваш, и никто не поступай вероломно против жены юности своей.

16 Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно.

(Мал.2:15,16)

Практически все проповедники, проповедуя говорят, что Бог сказал:"Я не навижу развод" и ссылаются на это место.

Откройте вашу Библию и посмотрите, найдёте ли 18 стих в 42 главе книги Иова.

Напишите, есть ли  этот стих в вашей бумажной версии Библии.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Писатель
+45
|14 Сен 2014
0 Цитировать

Извините что отвечаю не сразу. Осень, работа на ферме незаканчивается. О будущем урожае нужно

думать с осени.

 

Цитата Aleks
Практически все проповедники, проповедуя говорят, что Бог сказал:"Я не навижу развод" и ссылаются на это место.

Назовите те деноминации в которых такое проповедуется. И где написано что Бог сказал,

"Я ненавижу развод".

Цитата Aleks
Откройте вашу Библию и посмотрите, найдёте ли 18 стих в 42 главе книги Иова. Напишите, есть ли  этот стих в вашей бумажной версии Библии.

В моей Библии такого стиха нет. Больше того, в Библейском диске - нет, в Женевской - Нет,

а Макартура - нет, в Геце - нет, в Огиенко - нет, в Билоруской - нет, в Венгерской - нет.

Из всех мне доступных Библий, нашол только в Руском Синодальном Тексте.

Пос. к Римлянам 8:28
Старожил
W-P
+777
|14 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
где написано что Бог сказал, "Я ненавижу развод"

а что ты уверен, что так не написано?

--
Удален
Aleks
|14 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
О будущем урожае нужно думать с осени.

Уважаю человека занимающегося умственным или физическим трудом.

 

Цитата dimitriy
В моей Библии такого стиха нет. Больше того, в Библейском диске - нет, в Женевской - Нет, а Макартура - нет, в Геце - нет, в Огиенко - нет, в Билоруской - нет, в Венгерской - нет.

А в гдато есть, например в программе "цитата из Библии". Это говорит о,том что издательства уже дают не полные сведения или не полные тексты.

 

Цитата dimitriy
И где написано что Бог сказал, "Я ненавижу развод".

Ищу где то встречал. но предлагаю сравнения Синодальнего с переводом короля Иакова (Новый Завет)

http://kjv1611.org.ua/SinodContraKJV.htm

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Гость
-30
|14 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
Назовите те деноминации в которых такое проповедуется. И где написано что Бог сказал, "Я ненавижу развод".
Цитата Aleks
Ищу где то встречал. но предлагаю сравнения Синодальнего с переводом короля Иакова (Новый Завет) http://kjv1611.org.ua/SinodContraKJV.htm

"Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно." (Мал.2:16)

К сожалению, этот стих в Синодальном переведён с точностью до нарборот.

Гость
-30
|14 Сен 2014
0 Цитировать

"Если ты ненавидишь ее, отпусти, говорит Господь Бог Израилев; обида покроет одежду его, говорит Господь Саваоф; посему наблюдайте за духом вашим и не поступайте вероломно." (Мал.2:16) -- это неверный перевод текста -- наиболее грубая ошибка Синодального перевода!

"Бо мені осоружний розвід, -- говорить Господь, Бог Ізраїля, -- і той, хто насильством покриває свою одіж, -- говорить Господь сил. Майте ж до вашого життя пошану, і не поводьтесь зрадливо." -- вот очень точный перевод данного стиха!

Писатель
+45
|15 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Уважаю человека занимающегося умственным или физическим трудом.

Благодарю.

Если не секрет, чем вы занимаетесь? Каким трудом?

Я много лет работал электриком. Монтаж, обслуживание и ремонт пром-оборудования.

Теперь занимаюсь фермерством. Ферма небольшая, для нас с женой хватает. И средст и работы.

 

Цитата Aleks
А в гдато есть, например в программе "цитата из Библии". Это говорит о,том что издательства уже дают не полные сведения или не полные тексты.

У немя два диска "Цытата из Библии", первое и второе издание. Не там, не там, 18 ст. нет.

Я нашол 18 ст. только в Синодальном тексте. Уже 12 лет читаю Библию издания миссии

"Свет на Востоке". В этом издании тоже нет. К тому же, наличие или отсутствие данного

стиха, на смысл книги не влияет. И на смысл Слова Божьего, тем более не влияет.

Хочу вас спросить; - что является основным в Библии? Что основное хотел Бог сказать людям?

Пос. к Римлянам 8:28
Удален
Aleks
|15 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата dimitriy
Я много лет работал электриком.

А я до сих пор им работаю.

Главное спасение и что касательно спасения души , то Библию можно урезать раз эдак в пятьдесят,

убрать то, что не влияет на главное. Но так или иначе в неё закрались изменения, ведь разговор был именно об этом.

Вот из моей программы пятой версии "Цитата из Библии":

18 Написано, что он опять восстанет с теми, коих воскресит Господь. .................(Иов.42:18)

 

Цитата dimitriy
Хочу вас спросить; - что является основным в Библии? Что основное хотел Бог сказать людям?

Хороший вопрос и мне надлежало бы задать его себе давно, но видно пришло время только сейчас

и не без вашей помощи. Попробую на вскидку ответить.

Люди, Я всё вам дал для жизни и благочестия, и землю за которой надо ухаживать и хранить и на которой

надо трудиться, и тела за которыми надо ухаживать и хранить и разумение и возможность обратиться ко Мне

в трудных,невозможных ситуациях, и душу самую драгоценность для Меня, которую надо беречь особо,

и правила для вашего поведения в социуме и всё это для долгой плодотворной и здоровой вашей жизни.

А также послал Сына Своего к вам, что бы души ваши могли жить со Мной вечно, от вас же требуется

соблюсти Мои правила, которые не тяжки, а заботы свои возложите на Меня. В Моих правилах или уставах,

или законах, или учении, ваша жизнь, изберите жизнь, зачем вам умирать раньше времени. Пребывайте в учении,

этим и свою душу спасёте и души слушающих вас. Вот как-то так.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
jasvami
|15 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Главное спасение и что касательно спасения души

-Не души, ибо она смертна, а духа.

 

Цитата dimitriy
что является основным в Библии? Что основное хотел Бог сказать людям?

Библия - учебник по вопросу познания истины, что и является средством спасения.

Удален
Aleks
|15 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
-Не души, ибо она смертна, а духа.

Ну это слишком спорно и не доказательно. Нет у человеков точного понимания, ясного деления,

понятного объяснения, что такое душа и что такое дух. Уменя есть своё понимание, может оно вам не интересно,

Но я всё равно предлагаю к ознакомлению.

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

(Быт.2:7)Здесь заложена загадка происхождения человека и её разгадка.

Без дыхания (Духа)жизни, жизни нет в теле. Но тело совместо с дыханием или духом или жизнью,

становится душою. А вот душа  уже требует тщательного рассмотрения. Начнём.

Животным по роду их дана душа, но душа своя, лягушке заложены инстинкты поведения свойственые ей,

комару, заложены инстинкты свойственные ему, а обезьяне заложено то, что надо ей. Если бы Создатель

поменял сущьность лягушки с сущьностью обезьяны, то она бы пыталась заквакать. Душа пренадлежащая

лягушке, должна пренадлежать лягушке, в ней все свойства характера этой души. Но чем выше существо,

чем оно совершеннее, или чем ближе к подобию Божьему, тем сложнее этому существу реализовывать

свои инстинкты без обучения. Комар например, не подглядывая за родителями, не учась у них как себя вести,

самостоятелен с первой минуты, а детёнышам приматов, нужно уже учиться чемуто, и что очень важно,

учиться поведению в стаде.

Продолжение следует.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Удален
Aleks
|15 Сен 2014
0 Цитировать

Человек же венец творения научается от родителей или от того с кем живёт, кто его кормит. Например,

если воспитывает человеческого детёныша собака или волк, то он и научается от них.

А в человеке заложен огромный потенциал, который может развиться широко, так как он обучаем

более все других видов животных. Так вот обучаемость, развиваемость, становление личности,

вырабатывание характера свойственного этой личности, это всё душа, которая формируется исходя

из личных ощущений (чувств), личных восприятий, разумения анализировать, запоминать,

а это уже свойство разума. Душа которая формировалась живя с собакой с грудного периода,

выростает или сформировывается душой схожей с собачьей. Человеческая душа будет иметь задатки души

собачьей и не больше. Вырастая же в среде людей и обучаясь разным наукам, душа человека формируется

в более качественную, в более приближенную к совершенству.

Душа может быть живой, но не развитой в следствие разных причин.

Так вот ДУХ, это сама жизнь. ТЕЛО, это мы знаем что такое. ДУША, это личность человека,

у одного она сформирована, у другого в процессе, у третьего только начала формироваться.

Библия же показывает путь совершенствования души. Человек или его душа, совершенствуется через

приобретение качеств любви, чем больше её качеств он натренироваал в себе тем он совершенней.

А качества любви нам известны из 13 главы к Коринфянам, это долготерпение, вера, надежда, милосердие,

отсутствие зависти, гордости, безчинства, раздражения, зла..

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+181
|16 Сен 2014
1 Цитировать
Цитата dimitriy
Цитата romko11 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Соединяя два места , находите второй смисл. Давая повод лукавому улавливать вас, и уводить от истинны. Замете, сказано, двое одной плотью". Адам и Ева. А не Адам и Сева. Двое а не много. Если в вашем собрании симу учат, то бегите от туда сломя голову.

забавные вы ))) по вашему значит Павел, который распространил евангелие по всему цивилизованному мире учил заблуждению ))) но заблуждению учите вы, не зная ни Писания ни силы Божьей )))

Удален
jasvami
|16 Сен 2014
0 Цитировать
Цитата Aleks
Так вот ДУХ, это сама жизнь. ТЕЛО, это мы знаем что такое. ДУША, это личность человека,

- Заблуждение, а точнее - детское представление.

Дух, - живая сущность мира невидимого(полевой формы жизни).

Душа человека состоит из семи духов.

Тело состоит из множества духов.

так что в мире нет ничего, кроме духов.

1 2 3 4 5 6 7 8

Дерево познания добра и зла

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы