1) Когда у пастора проблемы, он просит за него молиться. Он не говорит "я хочу быть на месте высшего руководства, пойдемте, скинем того, а меня поставим, я буду лучше, справедливее, вперед против зла, на баррикады". 2) Молитвенная группа собирается в церкви и каждое утро молится. Пастор говорит: "когда я утром прихожу и слышу молитвы, я чувствую себя защищенным". Молитвенная группа не бросается на амбразуры, она делает свое дело- молится. И много примеров в жизни, когда происходят просто чудеса именно по таким молитвам. Если все пойдут воевать, кто молиться будет? 3) Мы все научены примерами из Библии, когда люди молились и по молитвам многое разрешалось. Павел и Сила что делали? Молились. И когда цепи упали, они не собрали других людей и не пошли отвоевывать справедливость. Они пошли к своим по вере, помолились и возблагодарили Бога. Мы все научены, когда у каждого были трудные моменты в жизни, нам говорили "молись, сестра; молись, брат"- в этом выражается доверие Богу. 4) Мы все молимся "да будет воля Твоя"- "Отче наш" все знают? И Христос не учил отстаивать что-либо через баррикады и войны; сегодня баррикады, через год другой не понравится- опять баррикады? Он учил молиться "да будет воля Твоя". 5) Никто не говорит о том, чтобы не помогать- надо одеть, накормить, но судя по ситуации- если человек попал в трудное положение. 6) Сколько случаев было в Библии, когда люди шли воевать в то время, когда Бог не посылал? И чем все заканчивалось?

Я этого тоже не понимаю.... А до последних двух лет, в предыдущие годы, были только руки всех тех, які нічого не крали? Или тоже, как вы пишите- обворовывали страну? Почему же тогда христиане не шли на баррикады? Да, видать, не зря в последнее время появилось выражение "современные христиане"- современные и десятину, несуществующую в Новом Завете, платить должны; и воевать против власти должны. А что по этому поводу говорит Писание? О власти? Что говорит Бог через Писание и что говорят люди? О власти и начальстве? А виноватым сделать кого-то одного, все списать, сделать крайним кого-то очень легко. Хочется жить в цивилизованной стране, надо и поступать соответственно- дождаться перевыборов и представить своих кандидатов. И молиться. И, как говорят с кафедры- Бог усмотрит.

"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и БезМятежную во всяком благочестии и чистоте. Ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу".

АМИНЬ!!!! АМИНЬ!!!! АМИНЬ!!!

"25 И ты, недостойный, преступный вождь Израиля, которого день наступил ныне, когда нечестию его положен будет конец!" (Иез.21)

Где вы видели что бы Писание оправдывало нечестивых?

«Когда хорошие люди бездействуют, то зло торжествует» (Э.Берк)

Мне тоже хочется что бы в судах дела решались не за взятки, а по правде.

Но в церкви сейчас тоже много несправедливости. Почему бы не начать с церкви? Если христианам можно и нужно митинговать, свергая одних и ставя у власти других, то церкви это тоже может касаться? И выходит, можно устроить этакую маленькую революцию, модель той, к которой вы призываете? Представляете эту картину? Спаси, Господи, христиан, детей Твоих и от этой модели, и от той. Дай им мудрости.

Во-первых, я не призываю к революциям. Дл меня самым великим революционером является Христос, и мне ТОЛЬКО ЕГО медоты подходят.
Во-вторых, если не можете понять или ленитесь внимательно прочитать мои посты, - то лучше ничего не пишите в ответ. А то весьма глупо смотрится всякая писанина не по сути.

Да, христианин не творит никакого зла. И в этом его победа. Это всего лишь один аспект, и он также требует тщательного рассмотрения.
По большому счёту, всегда побеждать добром, значит выступить против зла. Значит не быть пасивным, когда зло проникает и распространяется...
Ап Павел писал, что он и бывшие с ним, ни на миг не уступали вкравшимся лжебратьям. ОНИ ПРОТИВОСТОЯЛИ ЗЛУ, ПРАКТИЧЕСКИ. НЕ ДОПУСКАЛИ, ЧТОБЫ ЗЛО ВОСТОРЖЕСТВОВАЛО?

Бог и там и там, Бог не там и не там. Бог и в и вне.

Так неназываемым христианам надо думать хорошенько перед выбором власти.

ВОт она сущность   лжесвидетелей. То же что и с лжесвидетельством против Христа.  А теперь полная версия:

19 Тогда господа ее, видя, что исчезла надежда дохода их, схватили Павла и Силу и повлекли на площадь к начальникам.

20 И, приведя их к воеводам, сказали: сии люди, будучи Иудеями, возмущают наш город

21 и проповедуют обычаи, которых нам, Римлянам, не следует ни принимать, ни исполнять.

22 Народ также восстал на них, а воеводы, сорвав с них одежды, велели бить их палками

23 и, дав им много ударов, ввергли в темницу, приказав темничному стражу крепко стеречь их.

24 Получив такое приказание, он ввергнул их во внутреннюю темницу и ноги их забил в колоду.

25 Около полуночи Павел и Сила, молясь, воспевали Бога; узники же слушали их.

(Деян.16:19-25)

Современным  "богословам" невдомек, что Библию надо читать полностью а не вырывать ее части для того чтоб подогнать под свои  убеждения.  Внимание  - Павла и Силу несправедливо схватили и бросили в тюрьму и что  - слышни вопли о том что они Римские граждане и кто-то нарушает закон? Нет,  они      молятся и воспевают  Бога и даже не заикаются о своем гражданстве.

36 Темничный страж объявил о сем Павлу: воеводы прислали отпустить вас; итак выйдите теперь и идите с миром.

37 Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас.

(Деян.16:36,37)

Павел не отстаивал  свои права, он отстаивал свою честь  т.к. его всенародно избив  без суда  хотели теперь тайно отпустить.

Так думай-не думай, а власть на земле все равно принадлежит сатане. Поэтому ЛЮБОЙ человек, пришедши к власти, будет вести себя адекватно для одной части граждан и неадекватно - для другой. Не бывает правителя, который будет угоден ВСЕМ!

Кроме того, разве мир в сердце христианина и его свобода во Христе могут зависеть от политического строя в стране? Разве рабы в физическом мире, во времена Иисуса и Павла, не были свободны во Христе? Или Иисус где-то призывал грабить имения и выпускать чужих рабов на свободу? Или Он сделал хоть что-то такое, за что правитель Иудеи, Понтий Пилат, хотел бы уничтожить политического узника?

Сейчас идет жестокая атака, но не столько против Юго-Востока Украины, сколько против Иисуса Христа, Который есть Слово Божье.

Прит.24:21 Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся...

Рим.13:1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение... 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро… он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

1Пет.2:13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей... 17...Бога бойтесь, царя чтите...

1Тим.2:1-2 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих...

Тит.3:1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям...

"Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;" (Лук.9:54,55)

"И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;" (Матф.26:51,52)

А как насчет вот этого источника информации? Он устарел? Может быть, его надо выбросить?

Прит.24:21 Бойся, сын мой, Господа и царя; с мятежниками не сообщайся...

Рим.13:1Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. 2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение... 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро… он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

1Пет.2:13 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей... 17...Бога бойтесь, царя чтите...

1Тим.2:1-2 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих...

Тит.3:1 Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям...

Уважаемый модератор, спасибо за то, что дали возможность обговорить волнующие,  на данный момент людей, события.

По поводу зла. Есть очень много интересных мест из Библии. Например: "Не воздавайте злом за зло", "Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло", "Не воздавайте злом за зло, или ругательством за ругательство; напротив благославляйте, зная, что вы к тому призваны... уклоняйся от зла и делай добро, ищи мира и стремись к нему; потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло.."

я ранее писал, что я из СНГ. Вы не читаете?

у меня очень много друзей и родственников в Европе, и они все чем нибудь недовольны, но там полегче...

девушка, не пишите глупостей. Жажда, клеветать....и.т...д...даже на Украину...

Ваша страна ни чем особенным не отличается, более того, в СССР многие украинцы осели в разных республиках, и ничего, живут вот. А многие в Москву и подмосковье уехали, даже здесь двое есть.

то что они ироды, я согласен, но вот на смерть идти не стоит, потому что они вас поубивают, и далее продолжат свои грязные дела. А вы подставляете свои выи нечестивцам на майдане.

Что можно доказать революцией? Вам уже многие говорят, и я в том числе, что молитва от сердца творит чудеса.

а она пока что и не развернулась, но люди скоро начнут убивать друг друга. И вы скажете что есть Божья воля?

Сказал же Господь, что будет воевать - народ на народ, царство на царство, и будут войны и глады по местам. Но претерпевший до конца, спасется. И что это не конец, а самое страшное впереди: будут вас брать и уводить(арестовывать) за Христа и имя Его.

И скажите, вы не отречетесь? Потому что на майдане люди просто стреляют куда не попадя, вон ваших начиняют наркотой и они стреляют куда не попадя.

А за Христа будет конкретное убиение.

я о вас знаю всё. Я часть вас, и хватит писать что нипопадя. Лезу, в страну...если в нашей стране начнется бардак, я первым уйду и буду молиться и поститься, и своих детей буду дома держать...и молить Бога о помиловании нас, о мужестве и справедливости.

Но на забастовки не пойду.

Вот что за народ!

Российского телевизора насмотрятся и несут всякую чушь.

Господа христиане, не смотрите зомбоящик, там врут, даже язычники и те это уже знают.

Очень даже отличается. За горло взяли, и душат, душат, рабов и зомби из нас хотели сделать. Но не вышло!

ключевое слово - полегче. А у нас - невыносимо. Из нас пытались сделать крепостных рабов, но народ возмутился не на шутку. Иисус тоже рабства не признавал. Он пришел, чтобы дать нам свободу, а какая то сявка нас порабощает. Невыносимо мерзко.

О мужестве и справедливости.... А почему Иисус не молился дома, а пошел на крест? Всегда ради великой цели будут жертвы. Ничего вы о нас не знаете. Мне тоже жаль пострадавших людей, но их не остановишь - так уже припекло всем, сил нет. А вы молитесь. Каждому свое.....

думаю, наша армия не пойдет против своего народа. Надо молиться за мирное урегулирование, но народ не отступит.

Вот видите, тоже считаете что ироды. Не волнуйтесь, я под пули не лезу и на баррикады. Но поддерживаю идею освобождения от диктатуры коррупции и беспредела. И восхищаюсь теми, кто себя не щадит ради нас.

Не нужно тебе это, не нужно. У тебя других дел хватает.

И я бы не хотел что бы с кем то что то случилось и с ней в частности ..

не угадал, я с киевлянином по скайпу пообщался. Чушь несешь ты, не принимая никакой критики.

господин служитель, врут обычно в церкви, у мира больше истины, чем вы завираете доверчивым людям.

да, этим отличается, не спорю. Но ваши революции бесконечные раз в 4 - 6 лет, это ваше кредо, в других республиках поспокойней будет. Я раньше думал, не поймите превратно, почему Сталин и Ленин ваших глушили, вы вроде большинство из ваших неверующие, верующих в Сибирь ссылали, а остальных просто уничтожали. А сейчас понимаю, революционный вы народ, вот и боялись вас власти.

Но я уже писал, что не из одной революции ничего хорошего не получилось. Не солдаты наводят бардак на прекрасных площадях, а ваши соратники.

девушка, когда сявки после тюряги становятся пасторами, и вас начинают жизни учить, то вы это спокойно принимаете, и кричите им "аминь".

А здесь столько возмущения. Но я вам точно скажу: Бог сильней и могущественней всякой сявки, только воззвать нужно не к придуманному, а к настоящему.

лучше будет спросить: а почему Иисус пошел на крест?

И отвечу вам сразу же: потому что Бог велел.

Но вам Бог велел молиться за страну с воплем, или на баррикады идти?

вы считаете, что ваша великая цель оправдывает жертвы и убийства неверующих, чтобы они попали прямиком в ад?

скажут, пойдет. Вот посмотрите на Сирию, была стабильность и страна не нуждалась, но революция делает своё, сейчас там война не заканчивается, и никогда уже не будет стабильности, никогда.

Ваша страна лакомный кусок не русским, а американцам и европейцам, но вы им мешаете. И поэтому вас они вашими революциями уничтожат, и будут спокойно поселяться на вашей многострадальной родине.

видите, как удобно сидеть дома и возмущаться в эфир, а кто-то уже умер там, и он неверующий. За него ведь пред Богом придется отвечать. Ведь поддерживаете убиение, сидя дома.

Точно! "Верующий" человек сидит в инвиктори и радуется, что неверующий человек напал на омоновца, погиб ( ведь начальник НЕ НАПРАСНО носит меч), и, умерев, попал в ад, где плач и скрежет зубов. И вот,  "верующий" с инвиктори, радостно хлопает в ладоши, пляшет и танцует от того, что тот безумец мучается в аду... Странное поведение. Тут не радоваться, тут плакать надо.

Кстати, в Слове Божьем написано, что "мудрый утишает мятеж". А "развратные возмущают город".

Может быть, Бог все-таки прав, и эти "верующие" люди с инвиктори - обычные развратники, которые возбуждают мятеж в городе? Как вы считаете, Слово Божье правду говорит, или обманывает?

На эту минуту известно о трех убитых повстанцах. И, вероятно, будет больше. А знаете почему? Потому что начальник НЕ НАПРАСНО носит меч. Он Божий слуга. Отмститель, в наказание делающему злое.

Бойся, сын мой, Госрода и царя. С мятежниками не сообщайся. Иначе, придет погибель от них. И беду от них обоих кто предузнает?

От кого это придет погибель мятежнику? От них. От Господа и от царя. Точнее, царь есть орудие в руке Господа. Орудие возмездия. А за что возмездие? За бунт!!!

В первую очередь, это возмездие за бунт против Слова Божьего. Бог накажет тех "христиан", которые вопреки Его Слову возмущают город и устраивают кровавый мятеж против царя!!!!!!

Вот краткая и лаконичная информация о том, что такое революция. Молодой человек ясно и понятно объясняет, с чего революция начинается, как она проходит, и чем заканчивается. Прошу прощения за его резкие слова, но то, что он говорит является объективной реальностью.

- Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки.

Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь - и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, - видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе, а... - сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: