И Вам здрасте :))

Ни кто к нам в церковь не собирается для воскрешения, если Вы заметили, то Антидот далеко от нас, в Белизе живет и чувствует себя весьма прекрасно, диагнозы ставит быстро, наподобие Вашего.

Меня определил в неправильные пастыря, как и Вы.

Так что ж Вы его к нам сватаете?

Извините, подумал наверное о Вас лучше, чем Вы есть.

я вас вообще никак не определяла. Это вы себя сами определили.

потому что он захотел именно к вам придти.

не думайте обо мне. Я сама по себе ни к кому не подойду. Учителя были хорошие. Только по Христу. А Он Сам подводит к друг другу тех, кто идет в одном направлении.

Вы же предлагаете земной способ, которым жили мы ранее, пока не поняли главного - Царь - Христос, к кому хочет, к тому и обращается. За тем, что нужно Ему, а не нам.

Так что не думайте обо мне хорошо. Лучше думайте плохо. Потому что система и я, понятия несовместимые. Смотришь на вас со стороны, и видишь всю вашу фальшь.

Пасторство. Неизбежен культ личности. Об этом видео

 Ну зайдите хотя бы в тему Продолжение темы о Максиме Максимове и почитайте то, что Вы там писали, с кем сотрудничали и одобряли реплики в теме.

Ну так скажите ж эту правду, откройте истину, - напишите честно о том, о чём я у Вас спрашивал на 3 странице:

Неужели это так трудно, такой слишком уж сложный вопрос я Вам задал, чтобы честно ответить о том, чему Вы нучены и на что Вы уповаете, 20 лет посещая церкви и слушая проповедников.  

 А видео о том, как культивируется культ личности того человека, о котором Вы, как поклонница его таланта, год назад кричали:

, а ныне свидетельствуете:

У Вас, часом, нет?

Так на теме давно замок висит.  Какой смысл спрашивать, актуальна она или нет?

Так любую самую активную тему можно закрыть, стоит в ней только развести склоки.

Докладываю.  Я в эту церковь сходила, но в очередь не стала.

Что-то меня там напрягло.

В церкви много молитвы, есть любовь к ближним, есть изучение Слова.  Это с одной стороны.

Есть на каждом собрании проповедь о десятине и пастор над всем.  Это с другой.

Но не это меня напрягло.  Я даже сразу не поняла, что именно.

Лишь вот через несколько дней поняла: там одни женщины и младенцы.

Может это нормально?

Но на молитвенном мне как-то стало не по себе - одни женщины, как жрицы в храме, и харизматические заклинания "нам принадлежат благословения!!!"

Будто главный оракул и жрицы вокруг.  Вот такую картинку увидела и стало мне нехорошо.

Всегда раньше осознания  определяется духом и человек, и группа людей.

Не нормально. Без мужчин мир не полноценен :))

Если серьезно, то перегибы есть наверно во всех церквях.

Но если есть любовь к ближним и ко Христу это главное.

 Ну это Вам стало нехорошо. А постоянные прихожане той церкви, в которой Вы побывали, вероятно, хорошо себя там чувствуют, им нравится туда ходить и делать там то, что Вас не радовало. Это, как говорится, дело вкуса и одним нравится ходить на футбол и смотреть, как играет любимая команда, болея за неё. Другие предпочитают в оперный театр. А третьим радует глаз и им хорошо, когда они приходят в православные храмы и созерцают, как там проходит литургия, как поёт хор, как звучат колокола.

Ну так многие ж темы и активны только благодаря склокам.

Это так.  Мне кажется, один петушок и курочки вокруг - это хорошо для курятника.  А в церкви, если она Божья, то должно изначально быть   в согласии со Словом.

Да, вы правы.  С этим я абсолютно согласна, каждый из нас воспринимает индивидуально.

Например, проповедь была о том, что спасение потерять нельзя.  Проповедник так и сказал "Какие бы мы грехи не совершали, если есть спасение, то оно уже есть.  Бог не ходит с мелком и тряпкой, чтоб записывать и стирать наши грехи"

Все слушающие восприняли это нормально.

А я чего-то тут не очень поняла.  Как это?  Даже насчет тряпки я могу сходу привести вот такое место из книги Откровения:

5

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.

*

Не знаю уж мелком или чернилами, тряпкой или ластиком, но тут явно видно, что имя может быть вписано в книгу жизни и может быть изглажено из нее.

Так что воспринимаем Слово мы индивидуально и суждение об ИСТИНЕ услышанного мы тоже делаем очень индивидуально.

заметьте, что сказано - побеждающий облечется. И имя тогда только не изгладится.

А сегодня прочли по бумажке молитву покаяния и считают себя спасенными. А что они победили? Ничего. Какими были многие, такими и остаются, только надевают на себя подобие праведности, но внутри какими были, такими и остаются.

Но все начинают провозглашать победу и здоровье и благословение. Т.е. по сути, занимаются колдовством.

А Господа никто не ищет. И не побеждает никто ничего.

В согласии с пониманием Слова.

У нас всех разное понимание мест Писания.

Когда христиане могут найти единство между собой, не смотря на разные доктрины и проявлять любовь друг к другу, тогда они показывают что ученики Христа.

А когда не могут, значит не могут.

А Вы можете найти единство с Мунтяном, с Сандеем, с пасторми киевских церквей АСД, Иисуса Христа святых последних дней, ....... , чтобы совместно с ними проводить богослужения и показать народу, что все вы - ученики одного и того же Христа?

Вот!  Это именно то, что я почувствовала.

Раньше христианская церковь больше готовила себя к страданию и терпению.  Даже поговорка такая была "Иисус терпел и нам велел".  То есть понимание было такое, что души верующих проходят переплавку, как плавится золото, чтобы отошли примеси.  Чтобы душа была готова войти в Царство, где нет ничего нечистого.

Но сейчас в харизматических церквях учат, что мы уже царствуем и нам уже принадлежит одни благословения.  Чтобы заполучить их только надо затребовать и принять верой.

Вот эти церковные жрицы твердят мантру и называют это "достичь прорыва".  То есть страдания для детей Божьих не принимаются напрочь.

Но это же 2 учения, разные как 2 полюса.

Какой же путь верный, а какой ложный для царственных наследников?

Он подвел к главной мысли, что нужны общие членские собрания.

Решения принимаются всею церковью.

а что за прорывы? Вот в чем вопрос. Прорыв для них - разбогатеть и делать всё, что хочется душе.

Или - чтобы муж любил и всё. И вот получают это всё, и более ничего не интересует.

Но главного не понимают - царство Божье не от мира сего. И ведь прорвавшись здесь, на земле, получив всё, что необходимо здесь, на земле, порой теряют тот узкий и тернистый путь, о котором говорит Христос.

А без него никуда.

для них это слова проклятия, а не благословения.

недаром Давид пел в псалмах - отойди от меня, ибо не выдерживает плоть.

Недаром Павел называл себя первым грешником, а нас, стоящих пред Богом, называл просто глинянными сосудами.

Но сегодня горшки вдруг решили, что они могут царствовать, как ученики Христа. Хотя Христос говорил противоположное - кто не берет свой крест, и не идет за Мной, не может быть Моим учеником.

народ, позвольте спросить:

вы живете только на служениях по воскресеньям?

а что вы делаете в промежутках?

почитать тему - разговоры ведутся даже не о церкви

а об обслуживании процесса служения.

а между служениями вы НЕ  христиане?

вы разве не перед Богом дома, на работе

на пляже, в спортзале. в магазине, перед компьютером...?

почему когда произносится слово служение то всегда имеется в виду

деятельность по функционированию организации - и ничего сверх того?

вы Богу жизнь посвящаете только на период

когда собираетесь на собрания и на домашние группы?

вот заговорили о верности в малом.

да примеров тьма в каждодневной жизни.

вы легли спать, проснулись - вы служите Богу.

вы идете на ланч - вы служите Богу. потому что ВСЕГДА  перед Ним.

царствуете не тогда когда дорываетесь к кафедре и микрофону

а когда живете и в вас Христос.

и тогда вам вообще не нужны воскресные служения.

ничего не нужно. вы просто живете

и если вы понимаете что каждое мгновение вы перед Богом

то тем и служите. оставьте религию свою мертвую.

рассуждения о церковных должностях

лидерах, пасторах, все эти пустые разговоры и мысли

и ЖИВИТЕ. Все время ЖИВИТЕ  ПРЕД БОГОМ.

не цепляйтесь вы за общины свои -

Бог больше чем все ваши общины собрания, микрофоны и кафедры.

в чем царственность? в том что Бог вас помиловал и принял.

что может быть еще больше?

в чем священство? в том что вам дана возможность

жить действительно полнокровной жизнью.

живите!

согласна, цепляние за систему это минус. Но. Никто и нигде не говорил и не писал в Писании, что мы должны жить один-на-один с Богом.

Т.е. общение в духе и истине должно присутствовать. И поэтому дело не в хождении пред Богом, а дело в собрании верующих.

принял, если вы во Христе. Потому что Христа и Его жертву принял.

Но сегодня многие говорят: "я во Христе", но по сути своей в Нем не прибывают, зато все благословения, которые есть в Нём, мечтают иметь.

а вот здесь нужно изучить образы - Ветхий Завет.

И Самый главный Первосвященник (Евреям)- Христос, тоже является примером жизни с Богом.

Не было у Него полнокровной жизни. В 7, 9 главах евангелия от Иоанна Он очень хорошо освящает Свое положение пред Богом.

Если коротко, то - Я бы мог делать то, что могу и хочу, от Себя Самого, но Я ничего не делаю от Себя без воли Божьей. Т.е. делаю только то, что увидел у Отца Моего.

Далее. Священники Ветхого Завета тоже были избранны не просто так, от уверования. Они были избранны от начала мира и поставленны в определенные условия жизни. И там всё подчинялось воле Божьей о них.

И часто бывало такое, что первосвященник пред вхождением во святое святых, очищал себя нужное количество времени, жил так, как Бог заповедовал жить священникам. И вот войдя во святое святых умирал в присутствии Божьем. И его вытаскивали оттуда за веревку, которая была привязана к ноге.

Почему умер? Ведь очистился кровью и омовением. А потому что Бог смотрит на сердце человека, а не на внешние факторы.

Потому что тот же Давид не умер, прикоснувшись к хлебам предложения. Почему? Потому что Бог смотрит на сердце человека, а не на внешние факторы.

Полнокровная жизнь, это жизнь под водительством Господа Иисуса Христа.

Он конечно не садист, и дает всё, что необходимо для жизни - отдых, радость, утешение. Но с Ним бывают смертельные трудности, которые Он допускает в жизни человека, доверившиму себя Ему.

Потому что только Он знает конец всей истории человека, и ведет его к концу-омеге, делая его достойным звания царственного священства в вечности, а не здесь на земле. Но многим хочется царствовать уже здесь, в царстве от Агарь.

возьмите крест свой, и следуйте за Христом. Так будет точнее.

Так было в первой Церкви, а иерархию - пирамиду власти - придумали люди, оказывается, уже очччень  давно!

Только Бог Сам теперь силён отменить её в Церкви, я думаю, что здравомыслящие люди, как автор этого видео, своей борьбой с единовластием пастора, не смогут отменить в Церкви небиблейскую иерархию власти...

не спорю, общение должно быть.

но сегодня система  - это главный идол.

вы слышали разговоры так называемых воцерковленных?

жесть! первое что они спрашивают, узнав что ты верующий,

в какую церковь ходишь.

и если ты отвечаешь "ни в какую" или не в ту

в какую ходят они как минимум  а как максимум конфессионально

(то есть например  харизмат примет баптиста или наоборот

но они все равно останутся в сердцах своих чужими,

потому что из разных курятников)

и хана! Они тебя если и примут за верующего

то как минимум ущербного, неполноценного.

и наверняка не примут как брата -

братья у них это члены их секты и только так!

разговоры о том что НАДО  ходить в церковь - маразм.

потому что сегодня положение таково

что для того чтобы найти настоящее общение

нужно прежде всего выйти из секты.

потому что там идол - факт посещения служений и других мероприятий

и подчинение уставу церкви (как например у баптистов)

либо другим обычаям которые придуманы данной общиной

деноминацией и т. д.

от таких придумок бежать надо

как Иосиф бежал от жены Потифара.

без оглядки, как есть, не боясь ничего.

потому что система это и есть сегодня для верующего

самый главный капкан.

там нет тех скрепляющих связей о которых писал Павел.

не нужно там быть - достаточно поинтересоваться

о чем там говорят как все строится (вокруг чего)

о чем говорится, кого слушают и как.

Кто не поверил Истине, тот обязательно будет верить лжи, и не только верить,

но и распостранять ложные, бесовские учения.

На Украине говорят: "Гуртом i батька бить можна", то есть толпой и отца бить можно.

Хоть и небольшая толпа из двух человек, а Отца уже бить не страшно и не стыдно, толпа потому что.

Ведь не случайно скрыто было место Писания - авось не найдут, не проверят и поверят лжи, и начнут

жить этой ложью, и сделаются такими же служителями отца лжи, служителями сатаны.

Но увы вам, нашли, проверили:

"Но, думается мне, Бог отвел нам, апостолам, место в самом хвосте процессии, словно людям, приговоренным к смерти на арене. Ведь мы стали зрелищем для всего мира - и для ангелов, и для людей."

(1Кор.4:9)

"Потому что мне кажется, что Бог выставил нас, апостолов, как последних из людей, как осужденных на смертную казнь, на всеобщее обозрение. Мы стали зрелищем для мира, для ангелов и людей."

(1Кор.4:9)

"Ибо думаю, Бог сделал нас, апостолов, последними, как бы приговорёнными к смерти, потому что мы стали зрелищем для мира и ангелов и людей."

(1Кор.4:9)

"Ибо, думаю, Бог выставил напоказ нас, апостолов, последними из всех, как обречённых на смерть, потому что мы стали зрелищем для мира - и для ангелов, и для людей"

(1Кор.4:9)

Ошибки при переводе текстов - это естественное, нормальное явление. Слава Богу, что в последующих, более тщательных переводах многие ошибки и неточности исправляются, переводы эти доступны всем. Но люди, полюбившие ложь увидели для себя выгоду в некоторых старых ошибках и строят на них свои лжеучения. Новые же переводы, разоблачающие их лжеучения, они не признают.

"Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну." (1Кор.1:19)

"Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.

И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны." (1Кор.3:19,20)

Умствования не имеющих ДУХА мудрецов при чтении Библии называют философствованием,

я бы назвал это словоблудием.

Явно, что человек, имеющий в себе Святого Духа, не станет так лгать на Бога, не сможет.

Потому и нападают на дар иных языков, что не дано это тем, кто не Его, а они этого дара иметь

не могут. Подделывать же этот дар, несмотря на кажущуюся простоту, тяжело. Вот и отменили поддельные, не имеющие в себе Святого Духа, христиане половину Нового Завета в своих учениях:

дескать, устарел. Для них и Слово Божье устарело, и Бог, в котором нет и тени перемены, изменился.               Несчастные, так и погибнут в своём упрямстве, не видя для себя нужды в покаянии

и не принимая Святого Духа.

Кристина, а вы можете дать ссылку отдельно на выложенное видео?

Может на "ютубе"?

до сих пор слышу, и волосы порой дыбом становятся.

именно так.

и это истина.

Только хочу заметить, что многие, ещё не вышедшие, сегодня начинают просыпаться, и поэтому ко всем нужно прилагать долготерпение - плод духа. Ибо переделаться за короткий срок не может никто.

Видео называется "Пастор - должность не от Бога" автор Вячесслав Сергеев выложено в ютубе

http://www.youtube.com/watch?v=FpBSeyk3Vy0

Добавлю, что в конце видео есть адрес:

www.vosvete.ru

раздел "теократия"

брат Вячеслав

-----------------

Очень хорошее видео.  Спасибо большое, Кристина.