что значит откуда?

в царстве Божьем, если внимательно читать Библию, много чего (кого) есть. там и церковь (ветхозаветная и новозаветная), плевелы, делающие беззакония, птицы небесные залетают иногда, рыба - худая и хорошая...

надеюсь что ответил на вопрос.

я тоже рожден свыше в начале апреля 1996-го года, через год, примерно, крещен Святым Духом - имею дар говорения языками, пророчества, распознавания духов, исцелений.

Без рождения свыше никто не войдёт в Царство Божье. А куда денется?

а где подтверждение из писания?(на счет Моисея и Илии тоже не ответили писанием).

или ад или рай. большего не дано.

Сначала хотела отвечать по-порядку каждому, кто задавал вопросы, но потом поняла, что все мы говорим о своем, не понимая друг друга, потому что путаемся в терминах.

voda говорит о Рае, как о Царстве Небесном.

d leqacy, когда говорит о Царстве, то имеет в виду Царство Божие нынешнее, то есть то, каким оно является сегодня, сейчас, здесь на земле.

Вы, voda, спрашиваете:

Как где?  Да все притчи Иисуса: "Еще подобно Царство..."  неводу, закваске, горчичному зерну и т.д.  говорит именно так, как сказал брат d leqacy.  Но вы-то думаете не о нынешнем, а о Небесном Царстве, потому и говорите на разных языках.

Мы с Корабельщиком более поняли друг друга относительно отделений гадеса, одним из которых было "Лоно Авраамово" и назвав его Раем, но далее расходимся в понимании Тысячелетнего царства.  Потому что ведь и о таком Царстве сказано в Слове Божием.

Корабельщик говорит, что это ложное учение.  А я не верю, что в Слове Божием есть ложь.  Я это никогда не приму и не поверю.  Небольшие неточности, связанные с человеческим несовершенством в понимании и переводе, да, это есть.   Но ложного в Библии ничего нет, потому что Бог бодрствует над Словом Своим.

Для меня Рай - это и есть будущее Тысячелетнее царство, но это не Небесное Царство, не Небесный Иерусалим, не Невеста.  Для меня это разные понятия.

Попадающие в Небесное царство уже судимы не будут.  А попадающие в Рай будут еще раз, так как они не достигли совершенства и не прошли теста, но спасены по вере.  Это и есть спасенные народы.   Для их Суда сохранится дьявол в узах на тысячу лет, а затем будет выпущен еще раз, чтобы искушать живущих, подобно тому как он искушал Адама и Еву в Раю.

О Ветхозаветных верующих вообще другой разговор.  Им было обещано земное Царство.  И потому они будут иметь Царство на земле и будут именно тогда царями и священниками Бога.

Пожалуйста, объясните подробнее.  Из одного предложения смысл сказанного остается непонятным

что бы понять что Царство Божье и Царство Небесное возьмите в один столбик выпишите об одном,а в другой о другом(напротив друг друга).и поймете что Иисус говорил об одном и том же. Царство Божье и Царство Небесное это одно и тоже.

а вот ваше разделение Царства Небесного и Рая уже заблуждение. то что вы выше написали не подтверждается писанием.

сказано в писании не раз,что земля и все дела на ней згорят. и где тогда будет тысячелетнее царство? это уже похоже на учение сторожевой башни.

Сгорит через тысячу лет.

согласен.просто свидетели письма имеют такое учение что рай будет на земле.вот где заблуждение.

Тысячу лет Господь будет судить. Вот такое тысячелетнее царствование ожидается. Ибо первый раз Господь приходил спасать, а второй раз придет судить.

Читал я здесь непонимание почему день Господень придет внезапно (как вор ночью). Да все просто.

Почти все станут антихристами. Их 2000 лет назад уже было много.  А здесь думают, как же,

все такие умные, образованные, хорошие. Все это слова человеческой гордости. Когда гордость поглотит людей, вот и придет время зверя, а потом - тысячелетний суд. Ведь слишком многих нужно судить.

Аминь!

Фил. 3:8-11.Более того, я вообще все считаю потерей, потому что нет ничего, что превзошло бы познание Иисуса Христа, моего Господа. Ради Него я потерял все - и это все для меня не дороже, чем мусор! - лишь бы приобрести Христа
9 и обрести себя в Нем. Я стремлюсь уже не к тому оправданию, которое приобретается собственными усилиями, исполнением Закона. Нет, я ищу оправдания через веру в Христа, оправдания, которое дается Богом через веру. Я хочу одного:
10 знать Иисуса Христа, то есть познать силу Его воскресения и разделить Его страдания, уподобляясь Ему соучастием в смерти,
11 - в надежде, не достигну ли как-то и я воскресения мертвых.

Не выдумывайте. Тысячелетнее Царство - это давно в прошлом и было в момент тысячелетнего пребывания сатаны в бездне.  Вскоре, когда после смерти, воскресения и восхищения двух Божьих пророков с земли будут восхищены все истинно Христовы,  земля погрузится на три с половиной года в великую скорбь и мерзость запустения. В конце этого срока все мертвые, не принявшие при жизни Господа Иисуса Христа,  - оживут и вместе  оставшимися в живых после великой скорби - придут на суд Божий. Принявшие Господом Иисуса Христа судиться не будут.  Никаких тысячелетних судов не будет - это фантазии не подтвержденные Словом.  Суд разделит всех судимых на овец, удостоенных милости Божьей  и козлов, не раскаявшихся в своих делах и имеющих  жесткое сердце. Все овцы будут тоже забраны с земли на новую землю, уже приготовленную Богом.  Все остальные, ортвергнутые Богом, останутся на этой земле, которая будет сожжена огнем неугасимым.  Новая земля вместе с Царством Небесным образует вечное Царство Божие.

Очень грубо.

Простите, если так получилось.

Вы мне сейчас напомнили тех, кто здесь на форуме утверждает, что раз в Библии нет слова Троица, то и Иисус Христос не Бог, а Дух Святой не личность.

А подумать?

Легче всего уцепиться за букву и стоять на ней на смерть, вместо того, чтобы понять что имеет в виду собеседник.

Возьмем пример Мф.13 глава

24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;

25

когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;

И еще один:

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50

и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

*

Ну вот ясно же видно, что в Небесное царство ПЛЕВЕЛЫ и ЗЛЫЕ ИЗ СРЕДЫ ПРАВЕДНЫХ не войдут.

Но здесь, на земле они находятся в Царстве Божием и не нам дано судить, кто есть кто.

Однако же есть разница между Царством Бога земным и Царством небесным.

А вы мне говорите, что это одно и тоже и чтоб я села выписывать. Что выписывать?  Когда нужно элементарно анализировать прочитанное.

Вы не читали ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО ИОАННА БОГОСЛОВА.

а что лень? мне тоже говорили что это разное.я сел и выписал. и люди у которых стаж веры выше 60 лет все таки согласились.

То, что вы Откровения понимаете по-своему, не значит. что я с ними не знаком. Если есть конкретные возражения подтвержденные Словом, то приведите.

"По-своему" Откровение не понимается. На то оно и Откровение, исходящее от Бога для рабов Его.

Если так получилось, прощаю.

а вы где останитесь ?там или там?

Интересно, а когда это обирание нуждающихся было угодным Богу служением? Ни у Авраама, ни у левитов. Если и пишут 57-е и 13-е с прочими 777-ми и 4444-ми о законе, то О КАКОМ? О волчьем? Сатанинские законы не делятся на ветхие и новые. Может об этих законах и спорят сторонники обирания нищих.

Члены клуба 700 и прочих называемых христианскими организаций знают, что если брат или сетра наги, то им нужна верность в 10ине с нуждающихся. По некоемому человеческому закону.

Вот и я о том же. Бог никогда не говорил, что после прихода Спасителя будет какое-то Тысячелетнее Царство. Царство будет установлено Божие и навечно: "Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство -- царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему."(Дан. 7:27).

Немного решил написать. Новый Завет написан на древнегреческом языке. У этого языка есть свои особенности, например есть активный, медиальный и пассивный залоги. Так вот в Евангелие от Иоанна слово "родиться" стоит в пассивном залоге. Что это означает? Это может означать только одно, рождение происходит не из-за того, что человек принимает активное участие в этом, а благодаря силе Божьего Слова. Его Слово имеет силу. Мы это видим на протяжение всего Писания. Написано: так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, – оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его (Исаия 55:11). Ни покаяние, ни водное и не крещение Духом не рождает нас свыше, а Сам Господь Бог родил нас Словом Истины Иакова 1:18. Когда это происходит? Когда человек сердцем принимает, когда он осознаёт я неправеден перед Богом, но благодаря тому, что сделал для меня Иисус Христос, я получаю благодать на благодать, Его праведность. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более получающие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством одного – Иисуса Христа (Римлянам 5:17). И пока человек не родится свыше, он будет верить, что получение праведности зависит от его усилий, от его заслуг и стараний. Человек, который так поступает просто отвергает то, что сделал Иисус 2000 лет назад. Иисус заплатил за вас сполна, за всё заплачено! Подумайте, что Иисус Христос сделал ради нас. И сравните, вашу праведность с Его праведностью. Но Бог хочет, чтобы мы смотрели не на себя, а на Его Возлюбленного Сына. Только приходите и берите Его праведность! Разве это не замечательно?

согласен с вами.

как мое сообщение сюда попало? Писал в 10ину. Неужели промахнулся?

Такого царства не существует. Прочитайте внимательно, не торопясь, с молитвой: Отктовение 20:4,5

Там сказано "царствовали со Христом тысячу лет" и это было после времени зверя, а что не все царствовали, но кто-то был в это время судим видно там же:"престолы и сидящих на них, которым дано было судить".

Это говорится о всех тех, кто ожил первым воскресением, в том числе и о тех, кто ожил уже в 1-м веке и находился в Царстве со Христом в период тысячелетнего заключения сатаны в бездне.  Смысл Тысячелетнего Царства заключается в том. что сатана тысячу лет после своего низвержения на землю не мог активно сопротивлятся распространению христианского Учения Иисуса Христа по земле и христианство имело возможность укрепиться. К этому относится и крещение Киевской Руси, которое произошло незадолго до выхода сатаны их бездны. Все умирающие во Христе оживают первым воскресением и будут судиями для воскресших в последний день.

В Писании сказано про 400 лет, а не про 1000 лет. Невеста,сокрытая до этого открылась и была со Христом 400 лет. 1000 лет же после времени зверя (вы что не прочли то, что я вам указал?)

Не торопитесь. Спокойной ночи.

Дорогая  Philadelfia,

Вот два параллельных места Писания, которые как нельзя лучше показывают, что Царство Небесное = Царство Божие:

"13 Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Мат.19)

" 13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.
14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие." (Мар.10)

Два этих отрывка -- об одном и том же!

И в них Божье Цраство названо Небесным. Или наоборот. Это уже как кому будет угодно.

ч привёл наиболее простой и доступный аргумент. Хотя, рассмотев эту тему более детально, лично для меня становится очевидным, что Царство Небесное = Царство Божие!