Если это так, то  те  условия, которые Бог обсуждал  с Авраамом  по спасению  городов, просто  игра слов.

Вы  перечитайте  текст из  Бытия 18.  пожалуйста.

Видимо  мы   каждый  останемся  при своём интересе 

.................................................................................. .................   вот такое вот кино

Скорее всего, что так, человека оправдывает вера в Искупителя. Взять Иова - он старался своими делами достичь праведности и потерпел в этом крушение. А вот когда пришло понимание о необходимости Искупителя, пришло восстановление. Сначала Бог смотрит на наше отношение к Своему  Сыну, а потом уже на дела.Псалтирь 2:12

Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

а может и не было этого обсуждения, ведь мы точно не знаем, что тогда произошло на самом деле? Может это очередной красивый древний миф?Взять миф о потопе: якобы Бог создал несовершенного человека, а потом вдруг ужаснулся от его поведения и раскаялся. Это говорит больше о несовершенстве Бога, что наврядли.

А может Бог делать гадости, подлости, лгать, предавать? Если нет, то Он, может, и не Всемогущий? Может ли Бог раскаяться или нарушить свои же законы , принцыпы, делать суд превратный , несправедливый, лицемерный ?

Хорошо.  Обойдемся  без  ангела.

зато у  нас есть другое.

Исход 12

12. А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.

.

29.  В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.

.

Как выдумаете  Господь и в  самом деле  Сам все  сие   делал, ну  то есть,  убивал  первенцев?

Никому )))

Да и правда.   Так  как ранее,  уже не  читаю.

Это вы про  послание  к  коринфянам  о любви? Так  вы знаете это место.

Может быть...

Но мы  верующие  люди  принимаем  Писание и на основании познаем Бога.

Можно и не верить...

Простите, но это комментировать не  буду.

Вы хорошо  подумали об  истории Иова? ))))

Иов  просто жил  праведно, а не  старался достичь.

И Бог  гордился Иовом.

Испытание нельзя называть крушением.

А Иов  из испытания вышел героем.

И Бог  дал  ему награду - к Иову   вернулось все,  что было  отнято испытанием.

Ок. Докажите. Докажите, что Вы принимаете Писание и что Вы веруующие.

Я очень хорошо подумал об истории Иова. Мне,история Иова считается крушением Бога, как "друга")))

Зачем?

Почему? Ведь это же в тему? Или не хотите думать, а только фантазировать?

Он старался изо всех сил. Хотел оградить себя от неприятностей и угодить Богу.

Хорошо же испытание человеколюбивого Бога. Детей убил, семью разрушил, Иова в грязь втоптал....Убитые дети - не вернулись-то. И с женой неизвесто что было.....

Ну да, хорош друг - тиран какой-то. А если бы Иов не выдержал такого ужаса, то что - в ад , на вечные мучения?))))

Хорошо, скажу, хотя это  по детски как-то.

Вопрос стоит так -  Может ли Бог?

А что тут  трудного?

Конечно может.

Но У Бога ответственности за Свои дела  больше  чем  безответственности, поэтому Он делать похожего ничего не будет.

Что такое глупость Богу понятно, но  Он  мудр  и нам советует  приобретать  мудрость  более  чем заботиться о  серебре в  своем кошельке.

Навряд ли Бог  будет совершать  превратный  суд.  Во-первых зачем Ему это?   Человенк, напрмер, это делает из-за  денег, чтообы  обогатиться  не напрягаясь. А Богу зачем творить неправедный  суд?  Смысл?

Что там  у  вас  ещё?  Ах, да, про раскаяние  Бога.  Про это     написано конкретно: " ...и  раскаялся  Бог, что сотворил  человека..."  Раскаялся, но  изменить уже ничего нельзя.  То есть уничтожить  человеа невозможно!   Поэтому  Бог придумывает пути правильного развития  человека.

Придумывает и   предлагает их  человечеству    как  помощь.   Но людям  более нравиться  учиться на  своих ошибках.  Нравиться  и всё тут.  И что с этим поделаешь?  Да ничего!  Жизнь продолжается.

Даааааааааааааааа,  по разному  можно  смотреть на   историю  Иова.

Например   так,  критиковать Бога  и не думать о  сути.

Я не Бога критикую, а человеческие мифы, попавшие в Библию.

Тогда встает вопрос о доверии Богу, а вдруг Он захочет и обманет? Или предаст? Как Иова. Ведь Он в буквальном смысле предал своего друга Иова сатане, его семью.

Это я говорю о том, что Библия не дает полного представления о Боге и даже , местами запутывает.

Нет,это не игра слов...почитайте дальше 19 гл. и увидите,что спасся только праведник Лот и его семейство.

То где  ап. Павел говорит, что любовь всему верит и все переносит.

Если ВСЕ перносит, то почему   кое что ненавидит?

Вот и получается  что любя не любит.

...как ни крути...

А мне очень нравится  книга  "Иов".  И на миф она не похожа, а  похожа   на  философию. А философия это мудрость.  Так  что, одним словом , мудрая  книга.

...как ни крути...

Я не заметила  предательства  со стороны  Бога.

Да и значение  сатаны  в этом  вопросе  минимальное.

Я так  вижу.   Но  точек зрения  на  это  множество, то есть ровно  столько, сколько  глаз, а глаз ровно  столько, сколько  человеков,  только умноженное  на два.

Мне Библия  дала   полное представление о Боге.   И при этом ни в  чем не запутала.

Господь  живой и помог    во всем разобраться.

Правда  местами (очень  большие  места получились) мое  понимание  не совпадает с общепринятыми  понятиями.  Сначала  я  испугалась.  Потом  удивилась. Потом  стала от этого ужасно страдать. Потом  пришел мир.   И я стала  верить Живому  Богу  больше  чем  людям, которые  как попугаи повторяю друг за другом  типа истину.  Но проверить эту истину  у них  нет ни малейшего желания.   И я  успокоилась.   И стала верить себе больше,  чем тем  проповедникам, которые  пропоедуют  не  проверив.

У вас тоже  не плохо  получается  закрутить ) или накрутить)  или  окрутить)))))))))))))))))))))))))))))))

В ответ на похожее недоумение как-то на библейском разборе слышал от одного возмущённое возражение:

-Ведь Бог затем щедро вернул Иову в двойном размере!

Да, бог книги Иова необыкновенно щедр. Десять детей не моргнув глазом умертвил...ничего, верный мой раб Иов, будут у тебя другие дети, я не оставлю тебя. Но в начале, дела поважнее - пари с сатаной.

Обычный миф, не имеющий особого смысла... но:

По ходу в книге Иова яркие назидающие фразы, которые и запоминаются на века, и потому она так популярна. Например, вот это:

и сказал: наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял; да будет имя Господне благословенно!

А я  почему-то в  этой книге  вижу  смысл и мне он очень интересен   Может быть я не так  умна  .

Цитата Circaetus: Бог благ, а так как Он абсолютно благ (т.е. в нем нет никакого зла), то Он, по определению, ненавидит зло. Т.е. зло-это то что чуждо Его природе, если бы Он любил зло, то не был бы благим, т.к. зло любят злодеи. Поэтому Его ненависть ко греху исходит из Его абсолютной благости. Понимаете о чем речь? Только максимально благой, максимально ненавидит зло.

-------------

Не соглашусь с Вами.

Добро и зло - это чисто человеческие категории. Бог находится ВНЕ творения, так как Сам сотворил все. Поэтому Он не добрый и не злой. Наш Бог БЛАГОЙ. То есть Он принимает решения и совершает действия основываясь на знании, что будет благом для Его творения. Хотя самому творению это не всегда понятно, особенно когда это благо от Бога в реальной жизни причиняет боль и неудобство. Но, если Вы верующий, то мотивируйте себя Словами Писания: Рим.8:28. Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу.

Разве миф?

Иов, он же Иовав царь Едома (пятый от Авраама, от Иссава, от Валака, дочь Валака Воссора мать Иовава, отец Иавава от берегов Ефрата (Мессопотамия) = реальные личности.

Друзья Иова так же цари (каждый в своём городе), но в стране Едом.

Да, я знаком с таким толкованием некоторых Отцов Церкви... но вы должны понимать, что эта версия носит чисто ассоциативный характер, и вряд ли имеет серьёзные основания. Аналогий таких ассоциаций-предположений в библеистике  - масса.

Но дело не в этом. Я же не утверждал, что сам Иов никогда не существовал. Даже если речь идёт о реальном лице, всё равно его история - миф.  В  мифах и сказках древности  часто фигурируют реальные персонажи истории, что не меняет сути мифа.

Может сам Иов и не миф и события его жизни - не миф, но интерпретация этих событий вызывает сомнения. Это , знаете , что-то типа - идет гроза, молния сверкает, а древний человек  говорит, что это Илия Громовержец по небу ездит. Вымысел, точнеее - домысел.

Да, там есть мудрые выражения, и на то время , возможно это была мудрейшая книга. Одно только утверждение об Искупителе - пророческое и очень важное. Но люди почему-то думают, что , если есть в книге мудрость, значит книга идеальна. Не надо идеализировать творение рук человеческих.

Ну как же, Он предал своего друга, его семью  в руки врага. Такое только предатель может сделать -  удар в спину, на Бога это не похоже.

......которые написали Библию. Вы подумайте , какой каламбур вы опять пишете.

вы обратили внимание, что не молнеевержец, а громо

когда аппарат на бреющем переходит звуковой барьер (над вами и неожиданно),  то не только перекрестишся, но крупно повезёт, если в штаны не наложите = это к тому что даже в любом мифе есть доля истины.

Иегова , согласно свидельству Иова : "пытке невинных посмеивается"

После такого рассуждать о "любви", которую так любят рекламировать христиане не возможно.

Я даже не знаю кем надо быть, что смеятся над пытками да еще и невинных.