И в   чем  каламбур?

Верю Богу живому. Да, это так.

А вы  какому  богу  верите?

И  вообще  вы  чему-то верите?

И почему  вы  тому верите?

Ответьте.  Буду ждать.

Это не свидетельство Иова, а его понимание, он отвечал, как понимал жизнь и всё вокруг

также как и хранилища снега на небе и моногое другое

А вы разве не спасли бы город ради десяти праведников?

Ну да, и чего только не придумаешь после такого, особенно, если не понимаешь сути происходящего. Древние люди все происходящее пытались связать с проявлением руки Божьей, проведения.Что не получалось этим обьяснить, придумали дьявола. Но все сводилось к проявлению каких-то потусторонних мистических сил. Мы, зная физические законы , должны быть немного умнее: если засунуть пальцы в розетку, то там не Бог и не шайтан тебя бахнет, а 220V - просто не надо пальцы туда совать.))))

+

Я  это другое дело.

Как я понял, вы верите Библии, которую написал якобы Бог, но не верите людям, которые эту Библию и написали.))) Я верю в Бога, но подчиняюсь только собственной совести, потому что Бога я не вижу и не общаюсь с Ним лицом к лицу.

Скорее всего, что хитрый Иаков его облапошил, а потом еще и придумал , что Бог Исава возненавидел.)))))

Верю, в то, во  что считаю нужным верить. Вера в Бога - это глубоко личная и интимная штука.

Иову, как древнему человеку многое простительно в его понимании Бога. Но если современный человек так мыслит, то это уже - клиника.))))

Ну, дьявола - это понятно, а вот Бога - как победил? Расскажи.

Но вот Бога пока не получается.))) Ведь Он все-таки есть!

А если вот , прийдут и будут пытать тебя , твою семью, детей, близких, чтобы отрекся? Скажут - отрекись, или убьем твоего неверующего брата и он в ад пойдет из-за тебя???? Что тогда?

Цитата Lents: Ад и рай - внутри, а не снаружи.

Во первых  я  уже  много лет (ну с тех самых пор, как повзрослела)   не говорю, что Библию писал  Бог.

Я говорю,  что Библия  есть книга написанная людьми. И в этой книге  есть мысли  человеские, мысли Божии, которые Бог даровал некоторым людям  через откровение, В этой книге  есть   описания жизней   многих людей, которые  верили Богу  и из жизни могут служить многим примером, потому  что  читающий  может  сделать для  себя    вывод.

Если вы не общатесь с Богом, то  как  вы  ему  верите?   Помоему  вот такое  состояние и называется  приспособничеством.  Типо,  верить-то верю, но подчиняюсь лишь  себе.

Я не призываю подчиняться  Богу.  Мой девиз  -    понимать Бога.

Во первых  я  уже  много лет (ну с тех самых пор, как повзрослела)   не говорю, что Библию писал  Бог.

Я говорю,  что Библия  есть книга написанная людьми.

И в этой книге  есть мысли  человеские, мысли Божии, которые Бог даровал некоторым людям  через откровение.

В этой книге  есть   описания жизней   многих людей, которые  верили Богу  и их  жизни могут служить многим примером, потому  что  читающий  может  сделать для  себя    вывод.

Если вы не общатесь с Богом, то  как  вы Ему  верите?   Помоему  вот такое  состояние и называется  приспособничеством.  Типо,  верить-то верю, но подчиняюсь лишь  себе.

Я не призываю  тупо   подчиняться  Богу.  Мой девиз  -    понимать Бога.

Дааааааааааааааааааааааа.........................Современный  человек  с легкостью  отрекается - ведь он не древний  и понимает, что ложью можно пользоваться  как силой. Но   что приробретет   он  этой силой?????

Иов  знал  ответ на этот вопрос  поэтому   страдал, но  не отрекался от свой  правды.

Мы гооворили об избранности.

Насколько мне известно   ПРИЗВАНИЕ   звучит для  всех и это не тайное дело, оно не сокрыто, а обговорено, объясненино, что если  услышав  ПРИЗЫВ   человек  примет его и последует, то  обретет то-то и то-то.

А  избрание дло туманное.  Оно сокрыто от всех и от тех  кого  избрали и от тех  кого не избрали.

Вот  как  все туманно...

Оказывается  по желанию быть избранным   можно понять что ты избран????

но опять же,  если такового желания нет, то и быть никогда не может, потому  что ты не избран...

всё тот же  туман ...

Но зачем  тогда  говорить о наказании для тех, кто не  избран?  Ведь  им этого не дано, по вашим словам.

И я  о том же.   Мой пост удалили  в котором я   говорила,  что победили вы не  БОГА   СУЩЕСТВУЕЩЕГО,  а   бога, которого вы  сами себе   выдумали  или которого вам навязали другие  выдумщики богов.   Эта победа  далась вам с трудностями . Этому   верю.

А вы лицом к лицу общаетесь? Я не вижу и не слышу Бога физически, как я могу ему подчиняться, я бы с удовольствием. А откровения , которые приходят надо проверять , сообразуясь с собственной совестью. Вот и получается, что совесть здесь, на Земле, главнее. Также и мысли других людей приходится проверять. А кто не проверяет -  становится религиозным фанатиком.

Можно пользоваться знаниями, накопленными человеческой цивилизацией. Зачем совать пальцы в розетку и потом говорить, что там шайтан сидит?

Вы что, древних людей не считаете разумными. По ващему они просто так, в небо, строили вавилонскую башню, причём на равнине. Вы считаете что им лень было пройти к горе намного превышающей высоту их башни?  Или они видели над собой то, к чему хотели добраться.

Странно, как "счастливый" человек может так поносить Господа, при этом лицемерно заявляя:"Слава Господу"? Страх Божий еле теплится? Не нравится Бог и Его любовь ("Кого люблю, того и наказываю")?

Никто не принуждает верить в такого Бога и служить Ему. Даже Он Сам этого не делает.

А тот, кто хочет верить и служить, смиряется с тем, что любящий Бог может наказывать, а раз может наказывать, то может и гневаться, а раз может гневаться, то может и ненавидеть. С одной лишь разницей, что любя самое творение Божие, ненавидит  не просто грех, которым он водится, а безразличие и нежелание побороть в себе действие этого греха.

Любящий Бог милует как раз тех грешников, кто кается в своих ошибках и неустанно борется с ними в своей жизни, взывая к Господу о помощи. Для того и пришел Христос, чтобы быть нам ежедневным помощником на пути святости, давая нам силу побеждать грех через обновление нашего разума посредством Слова и общение с Ним в молитве. Это путь длинною в жизнь.

Вот откуда источник силы и любви, а не из хваленой "логики" изливающих надменность, желчь и ропот.

Не смешите, люди-то были не глупее нашего, вот только познания природы у них были примитивные. Знания накапливались постепенно и также постепенно менялось мировоззрение людей. Не секрет, что древние не понимали откуда происходит молния, гром, Луна , Солнце и звезды. Вот и рождались всякие мифы.

Согласен, но в Библии четко написано об отречении перед людьми и многие в это верят. Сколько людей погибло раньше из-за этой нелепой цитаты, когда им говорили : отрекись и пойдешь домой к жене и детям, но они боялись и шли на смерть из-за такой вот глупости, а многодетные семьи оставались без кормильца.

Наконец то  приблизились  к  теме.  :)))

Вы хотя бы  почитали   прежде  чем   что либо говорить

Странно,  что люди не  читая    постов,  к  чему и к  кому  было  скзано,  начинают  судить и при том  судом неправедным.  Горе, одним словом.(((((

Как знать.

В мои отношения  с Господом  вам не войти.  Да и зачем  вам это.

Вы так  уверены  в   себе, что вы  вся такая  верная,  что с легкостью позволяете  себе  судить    того,   о ком ничегошеньки не знаете.   Горе да и только ((((

А  что, есть другие  варианты?

Ну  вот и  вся причина.

Это очень интерсно, как  совесть может определить подлинность откровения?

Где  взяли проверяльную  таблицу  или что-то  там  у  вас? )))

Фанатизм от неправльного понимания  преданности.  ))))

Поражена, удивлена  без мерно  и очень сильно разочарованна.

Так  вы  считаете  что  сказать   ложное  слово это как плюнуть?

Вы счтаете,  что  следует притворяться, когда  выгодно  притвориться и солгать?

Например,   отречься от Того, Кого ты принял  Богом и с  Кем ты заключил завет?

Отрекся, а потом  стал  в  уголке где нибудь и сказал:"Господи,  извини,  ну  ведь Ты понимаешь  почему  я это сделал"

Мне  стало больно  в душе   за  вас.((((((

А вы что, реально видите Бога и слышите физический голос? Как моисей? У вас , наверное, и лицо также сияет и вы покрывало накидываете на голову, чтобы людей не ослепить?))))

А чем еще можно проверять поступающую к тебе информацию? Совесть - это как раз и есть тот единственный , данный нам Богом инструмент для проверки истины.

Да нет, от отсутствия здравой критики и самостоятельного мышления.

Когда есть в этом необходимость. Когда чья-то жизнь зависит от слова, сказанного каким-то негодяям, то почему бы не спасти жизни невинных? Бог смотрит на состояние сердца, а не на слова. Давид притворился безумным, когда была угроза его жизни, он в это время не пел псалмы. Всему свое время - умение это правильно определять и есть мудрость.