Всем приходится с этим сталкиваться. Христианские похороны - там всё просто, спокойно и понятно. а как быть, когда "мёртвые хоронят своих мертвецов"? Например, когда кто-то из родственников помирает, и нельзя не прийти, ведь это неуважение. И верующий из всех пришедших только ты один. Так вот, как избегнуть всяких там "забубонов" языческих, идолопоклонства, ведь на похоронах этого полным-полно, и надо быть начеку, чтобы не участвовать и не оскверниться всякими этими "штучками". Особенно в деревнях, где язычество из всех щелей лезет. У кого-то может быть есть примеры, опыт какой-то в этом, как избежать идолопоклонства и при этом не обидеть случайно неверующих родственников?

Например?

18 Вифания же была близ Иерусалима, стадиях в пятнадцати;

19 и многие из Иудеев пришли к Марфе и Марии утешать их [в] [печали] о брате их.

(Иоан.11:18,19)

Раньше ходили издалека многие утешать, а теперь кто для чего.

Иисус пришел разбудить.

Ну, например, рюмку водки выпить в честь умершего, пройти вокруг гроба столько-то раз, кутью съесть обязательно, иногда приходят "знающие" старушки и заставляют всех в обязательном порядке повторять за ними некие обрядовые молитвы-заклинания. И т.п. Вы встречались с подобным? И как себя вести при этом, чтобы перед Господом не согрешить?

Я спокойно веду себя на похоронах.  Но не повторяю никаких обрядов,не пью,не рыдаю .Я вообще этого не понимаю-причитать, монотонно приговаривать что зря:"зачем ты нас покинулаааа?" Я просто помогаю людям.

Не обязательно.

Сами что ли придумали?

На поминальном ужине можете быть, можете не быть. Всегда можно найти причину.

Хотя есливас от сердца пригласили как не пойти отужинать. Для женщины причина-беременность если что нет ак всегда пройдёт.

Что молитвы заклинания непонятно.

Над покойником читаются псалмы. Вот и почитайте есливы верующая такая офигеть.

Псалмы Давида очень подходят к месту.

Наприсер...Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к Тебе, Боже...

Что плохого???

Недавно отца похоронил. НИчего не понял о чём вы тут говорите.

Казански не поджигайте- тема то о похоронах)

по мне так я б хотел чтоб ничё не было и сожгли мя пепел развеяли по ветру и всё))

и все порадовались что наконец то он к Господу ушёл!)))))

но эт я за себя

а так вообще то кутью можно..ну а те кто предъявят что мол не пью- скажу мне нельзя

и причины не буду объяснять..типа я- христианин и всё такое

вообще то лучше вспоминать о покойном что- нибудь хорошее..доброе

когда честно говоря друг умер..плакал..а потом мир пришёл..он же на Небе с Господом

а мирских- утешать надо и на хорошие воспоминания подталкивать

Друг- не поджигаю вовсе. Тема действительно нужная.

Но так о родствениках сказать! Жесть! Как буд то чел во вратах рая стоит.

Потому глупости буду отсекать а то что есть - будем разбирать.

:-)

У мен ябывший тесть комунист тоже так всё говорил а как умер так его похоронили как положено в нормальной христианской стране, хотя сам он был верующим в душе.

Нет такого в библии что бы пепел рассеивать нажд волнами моря.

Да. Так.

Да.

На то и направлены христианские похороны что бы подтокнуть к размышлениям.

Да.

---

Но тут спрашивают чисто "Технические " моментыы.

:-)

Да,у меня мир в сердце,когда я думаю о маме и маленьком двоюродном братике,которые умерли.Они же на небесах. А обряды к Богу не приближают.Но многие думают,что если не похоронить человека "по всем правилам",то он на небеса не попадет.Что душе необходимы все эти отпевания,причитания,запечатывания.

Это всё бред сивой кобылы.

Когда мой отец умер, моя жена была беременна. По языческим забобонам беременным нельзя было ей на кладбище идти.Но она сделала наоборот, так как не хотела меня оставлять  в тяжёлый момент когда отца хоронили. И она была мрядом со мной, что для меня было очень важно, так как этим она меня очень силльно поддержала.

По поводу кутьи и прочего, можно просто вежливо отказаться.

в августе похоронила бабушку, вначале все такие, -не-не, мы на кладбище и домой,

а я ...молодец какая! ...оставила дома  подругу с её мужем, типа, поживём-увидим!,...они доготовили вкусное жаркое, доварили компот,

и после похорон все благополучно заходети поехать ко мне домой... потому как переволновались и зголодніли,

правда там был забобон один, который присекла на корню подруга моей бабушки,председатель профкома предприятия, где трудилась бабуля,... -

што на поминках едят ложками, мол, вилкам низзя!

посидели, поели, (они все меня давно не видели)...вспомнлили какой была бабуля,

я кстати, имела возможность им всем сказать, что бабушка примирилась с Господом, что её душа ушла в покой Господа, что я рада и спокойна, гэть мучения земные,

по поводу всех остальных приколов, отделяйте суеверия от нормального ритуала погребения, не собаку же закапываем.

Главное  - не смеяться громко.

В разных местах видимо по-разному. Где-то что-то делают, где-то нет. когда деда хоронили, очень много всяких мелочей было. Но отпевать не стали - по его просьбе(запретил перед смертью), ну он убеждённый коммунист был.

Хорошая позиция проповедовать на похоронах грешникам! Мне такое приходилось делать! Конечно когда похороны даже близкого человека, займут то время которое надобно использовать для исполения явной Божьей воли...эти похороны нужно проигнорировать..тут уж действует место писания; предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Некоторые правила в ХВЕ

7. Нужно помнить , что некоторые используемые в практике траурных служений методы являются оккультными : Ис.2:6. Повеление Господа – не давать места диаволу , хранить себя неосквернёнными от мира: Ефес.4:27.

8. В доме , где находится тело умершего , не должно останавливать часы , закрывать зеркала и др.

9. Нет нужды , чтобы тело в обязательном порядке находилось ночь в доме , где умерший жил. Оно должно быть похоронено в максимально короткие сроки: Втор.21:22, 23; Деян.5:5-10. В случаи если тело усопшего находится ночь в доме, нет необходимости родственникам или друзьям в обязательном порядке сидеть возле него.

10. Как выносить или нести тело (вперёд ногами или головой ) не имеет значения, так как Библия об этом ничего не говорит.

11. Считать вполне приемлемым , чтобы близкие родственники умершего участвовали в пении во время траурного служения , также в выносе тела других траурных процедурах.

12. Связывание-развязывание рук и ног тела умершего или иные подобные действия должны иметь место только при их целесообразности.

13. Не нужно класть в гроб какие-либо дополнительные предметы.

14. Воздерживаться от прощания с усопшим целованием мертвого тела:Лев.21:10,11; Числ. 19:13.

15. После проведения краткого служения на кладбище тело предаётся земле: Еккл. 12:7.

16 Кремирование нежелательно. Сожжение было языческой практикой, а со стороны Божией олицетворением Его суда: Лев.10:1,2.

17. На могиле установить табличку с данными умершего . Воздерживаться от установления креста. Противостоять неестественным правилам погребения, типа запрещения использования лопаты при насыпке холмика на могиле ( а лишь черенка лопаты ). Не оставлять усопшему пищу.

18. По умершем можно ставить памятник, приносить цветы и венки: Быт.35:19,20. За могилой необходимо ухаживать , но в разумных пределах.

Прочие пункты понятны. А почему крест то нельзя ставить на могилах, если там не атеист, не буддист и не мусульманин захоронен? Какой грех в этом?

Борьба с поклонением кресту. Пришедшего от товарищей православных.

Ну это уже перебор, имхо.  Для меня, например, это лишь знак, что в могиле захоронен христианин, а не представитель другого вероисповедания. И не припомню случая, чтобы даже из православных кто-нибудь на моих глазах поклонялся крестам на кладбище. Это ж не распятье в храме. Здесь уже со стороны составителей этих правил ХВЕ мракобесием попахивает.

Совершенно справедливо и разумно.

Зачем пред лицом смерти устраиввать какую то борьбу с православием.

Например евреи делают свой знак, мусуьмане свой.

А тем более уж если человек был православным тем более поставьте ему крест. Все равно крест используется протестантами например на шпилях своей архитектуры.

Когда на Боме молитву установлен крест, товсем нормальным людям понятно что даное религиозное строение относится к христианам а не к буддистам к примеру.

И раз человек признал  такие вещи как бОРЬБА С ПРАВОСЛАВИЕМ, то сам же и подтвердил и изложил положение вещей. А нам, православным на соседних форумах все доказывают что никакой борьбы с православием нет, что все пушистые.

Вот вам и факт. А раз есть борьба с православием то мы то думаем откуда ВАНДАЛИЗМ этот с крестами.

Так всё теперь понятно стало.

:-)

По логике ваших подруг в данном случае, здесь работает принцип МЕРТВЕЦЫ ХОРОНЯТ СВОИХ МЕРТВЕЦОВ.

Он отказался от Бога при жизни и тогда по логике вы не должны были учавствовать в религиозном ритуале мертвецов. На памятнике видать была красная звезда.

А вы наверное учасвовали. И тем согрешили ПРОТИВ СВОЕЙ СОВЕСТИ.

Вы согрешили тем, что людей вы учите НЕ ХОРОНИТЬ СВОИХ МЕРТВЕЦРВ и не учавствоавть в мероприятиях, но когда хоронят ВАШХ РОДНЫХ МЕРТВЕЦОВ вы забываете этот принцип.

А почему бы вам было не отряхнуть ноги у порога , сказать пару ласковых слов своим родственника и гордо уйти и неучавствовать в грехе???

:-)))

Какая подробная инструкция!

:-))))

А что так скромно О КРЕМИРОВАНИИ???...оно просто нежелательно....Нежелательно! И всё?

То есть всё таки если что томожно и кремировать?

Но вы ведь привели там что то из библии, а раз привели из библии ЗГАЧИТ НЕЛЬЗЯ кремировать.

Но вы вдруг скромно как то так. То есть предоставили на выбор.

:-)))

Какими данным? Рост , вес? Или просто имя? Деревянную? Мраморную? Фото надо? Не надо?

Вопросов будет у людей очень много. И в итоге они сделают ПРОСТО и разумно так, как существующая традиция им велит. ПОтому что что то думать и решать у них времени не будет.

А зачем цветы? Это уже поклонение!!!

Человек борется  нес православием,а с ненужными обрядами. Я считаю-цветы на могилу можно приносить,но вот  конфеты и печенье,как это делают на Пасху-нельзя.Это не христианский,а как раз языческий обряд.И если люди собирают с могил пищу и несут ее домой,то туда же они несут болезни.И тем более кушать на кладбище тоже дико!  А у нас целые обеды устраивают.Поминать умершего надо дома! И что значит-он был атеист,значит я не пойду на похороны? Прежде всего это был человек.

В таком случае чем крест так помешал?

Так разве против кто?

Автор темы чётко определили этот момент!

Автор сказала, что это вариант...и пусть мертвецы хоронят своих мертвецов....

так чтоя тут не виноват.

Да и крест на могиле никому не мешает! А вот приходить и водку крестом на могиле поливать или оставлять на могиле рюмку с ней-это уже кощунство. Как и разговаривать с покойником.Его души рядом нет,она-на небесах! Человек разговаривает сам с собой!

Вы сильно не беспокойтесь, что Господь посчитает грехом ваши бормотания над гробом или то, что вы рюмку водки проглотили закусив кутьёй :)) Думаю, что это Его не побеспокоит. А вот ваша гордыня и превозношение над другими, кто не ходит туда, куда ходите вы, и не верит так, как вас научила ваша община, вот это вызывает больше опасение. Это куда больший грех, чем повторение за бабушками каких-то слов или закапывание лопатками или черенками :)))

Ну как не мешает то?

вот слова сказанные выше.....

Задали умные люди вопрос в ответ:

На что последовал соответствующий недвусмысленный комментарий к инструкции видимо:

вот вам откуда и вся эта ситуация видимо с вандализмом.

А потом на форумах жалобы...и что это православные такие злые, что это они наши палатки переворачивают и так далее.

Я не имею ничего против вас лично но логика разговора выявила некорые нюансы межконфессиональных взаимоотношений.

ПОслушайте. Ну может жена с горя и разговаривает с мужем покойником...на чтож ты нас оставил да покмнул...

и что здесь прям такой грех что в ад то её посылать. Она ещё по привычке что то ему говорит, что то спрашивает. Поправляет ему рубашку, гладит. Вот поживёте со своим мужем а Господь заберёт его тогда и будете нам писать как вы пережили этот момент.

А какая разница в этих крестах ?

______

Мне кажется что у людей больше страсти к похоронам чем любви и уважения к тому же человеку, но еще живому. Что-то мистическое им в этих похоронах мерещется. язычество сделало свое  дело  и повлияло на христианство конкретно. Не верите, то почитайте о чем разговор идет )))))

А как у вас, у евреев, этот мероприятие проходит?

Расскажите нам пожалуста. А то всё мы да мы рассказываем.

Расскажите нам свою версию.

Думаю стоит вести себя точно так, как хотите чтоб и у вас на похоронах вели себя ваши знакомые...