хантер
|11 Июл 2018
или
1. У каждого христианина есть пастор (земной ) - это дар Иисуса для церкви.
2. Пастора бывают разные, встречаются и волки.
3. В данном случае я советовал обратиться к более зрелому христианину за советом, например пастору. Они в большинстве своем более здравы, по долгу службы.
У меня нет уверенности в тех вопросах, в которых не разбираюсь , и это нормально. Поэтому считаю нормальным слушать советы более опытных, тех кто уже сталкивался с подобными вопросами.
Еще раз: пишите по теме.
Также не торопитесь переходить на личность. Это нарушение правил общения и тема будет предлагаться в кандидаты к закрытию.
Есть темы о пасторах, пишите о пасторах в этих темах.
Конечно, много кругом и пасторов- педофилов. Об этих можете писать в своей теме.
Нет, то что вы пишите - это не подтверждается ни одним текстом Писания.
Дар Иисуса для церкви - это не люди в званиях и статусах .
Поэтому вы совершенно справедливо отмечаете - бодрствуйте - даже с теми, кого заовут - пастор.
Ничего не имею против об этом .
Но заметьте - я оттеняла и другой аспект в том нашем рассуждении. Так как именно тот нюанс - кто и кого называть или считать сплетником - это все понимают, все зрелых лет и с жизненным опытом люди - знают.
Совершенно согласна с вами. Нормально.
И с этим согласна. Поступайте так, как вы считаете нужным.
Хантер, ну как же без них-то? Не задевая эту группу людей обойдемся? Если даже в таком: кто и кого считать сплетники - к пастору , как к третейскому судье непременно надо отослать. 
Ну вот, смягчились всё-таки.
Ну , если можно, то вопрос : a что, и вы хантер так считаете , уже серьезно о тенденции такой - предофилизм - в той группе лиц (пасторы) можно рассматривать и даже нужно говорить и обсуждать?
Ни в коем случае, Римма! Нельзя трогать "помазанников". Они всЁ делают только на благо церкви
Точно так-с!)
Ефесянам 4 глава вам в помощь.
В том рассуждении , человек назвал меня сплетником хотя не имел ни малейшего повода. Так , что не все понимают как отличить сплетни от правды. Хотя это и не удивительно.
Вы будете удивлены если прочтете , что в Библии говорится о учителях, наставниках пасторах.
Спасибо. Прочитала , внимательно.
Но того, что вы озвучваете , а именно этого - пастор (земной ) - это дар Иисуса для церкви.
тем более не говорится апостолом Павла в его Послании 4 главы к тем Ефисянам.
А говорится следующее -
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
А еще тот же апостол, даже конкретно критерии к ИЗБРАННИКОМ церкви - пресвитером, пасторам перечисляет, говорит, что именно таким должен быть человек.
Поэтому , ваше понимание , что тот или этот человек-пастор - есть ничто или никто иной а ДАР да еще самого Иисуса не выдерживает даже маленькой проверки того, о чем нам говорит весь контекст теx мест из Посланий ап.Павла об этом .
Потому что , никогда еще не озвучивались и не рассказывалось в Библии , что ДАР ИИсуса - еще и должeH быть именно таким, как люди того представили - сами.
Дар Иисуса - это не люди.
Дар Иисуса - это Дар Благодати, посредством которой, черeз спaсительную веру в Него, - мы получем все - спасение душ наших.
девушки одеваются как проститутки они являются соблазном а написано что горе тому через кого приходит в мир соблазн скорее бы уже на небеса если буду достоин что бы не видеть и не слышать мира очень хотелось бы забыть то что видел слышал и делал в мире греха и соблазна а нащет так называемой педофилии это как гомосексуализм проблема в уме человека лиш через молитву и покояние и смирение можно освободится
Римма, к сожалению логики ваших рассуждений я не понимаю. Утверждения понимаю, а как вы пришли к ним не понимаю, да и ладно. Не об этом тема.
Хорошо видно, что у многих здесь виртуальная духовная жизнь вся и проходит. Здесь и церковь, и пастора , и наставники , короче вся бутафория имеется )
А вы что, против ? И если, да, почему тогда и вы свои так сказать дни виртуальные не считаете для себя лишним проводить сам, здесь же?
Не вижу ничего предосудительного. Ведь форум то христианский , темы тоже о Писании, христианстве. И люди все не должны же только среди себе подобных в тех общинах своих , общаться?
Вот мне интересно, как по ту сторону океана и с этим вопросом темы обстоят дела.
Вы вот мне , такие неожиданные для меня новости рассказали. Вот такие интересные , неоднозначные понятия, ранее никогда мной не встречаемые высказали о еще одном Даре Иисуса в ваших церквах - пасторе.
И при чем бутафория , какая-то? Люди живые - а вы их в бутафорию относите ? Вот этого , вообще не поняла.
А я вашу логику - хорошо понимаю - Вот как вы пишите, так и понимаю.
ВЫ постарались вложить свой, собственный смысл в то, что в Писании, ни апостолом,
ни Христом - не было произнесено.
И не хотите это признать.
Поэтому, ту логику Писания - вы называете моей и так мягко просто сьезжаете,
говоря, что - не понимаю.
Вот и вся ваша <логика>.
Ничего против не имею. Ваш выбор.
Но более такого , пастор (земной ) - это дар Иисуса для церкви. - вы всё таки поостерегитесь высказывать.
Такое можно произносить только , когда очень хочется польстить, полицеприятствовать кому-то из людей.
А вот в Новом Завете - такого нет.
Римма , это не только моя идея. Вы будете удивлены, но так считают многие боГословы. (Исправление модератора).
Будет нужно - приведу ссылки. Однако, считаю неумесным устраивать серьезную полемику по этому вопросу в данной теме.
То, что ИДЕЯ не ваша Seg - ни на минуту не сомневалась.
То, что эту именно идею высказывали и богословы, современные - люди - тоже.
Конкретных текстов - о Даре Иисуса церквам - людей -пасторов - нет, это факт.
Ho, B Новом Завете о пресвитерах, пасторах и даже всех других, которые ими (пасторами) не являются
говорится , что они - царственное священство - черным по белому. Тоже - большое поле для фантазирования людей, склонных к экзальтации, льстивости и лицеприятию, идеализации своих кумиров в человеческих , бренных телах.
Hе сомневайтесь и я не намерена устраивать серьезную полемику по этому вопросу в данной теме,
каk и вы Seg.
_____________
P.S.
Но если можно - то ссылку на тех богословов , пришлите в личку. Будет интересно ознакомиться.
Я ожидал, что вы это напишите.
И вы тоже будете удивлены, когда узнаете, что о пасторах в Библии, вообще нет ни слова.
А Иисус говорит, что
Как же нам быть, уважаемый автор темы, который флудит в своей теме?
Вам Сын Божий перестал быть Наставником? Потому и лжесвидетельствуете?
Зачем тогда сами тут "бутафоритесь"? Уже под третьим ником?)
Повода, действительно нет. Но есть причина (разницу между понятиями "повод" и "причина" надеюсь понимаете?).
А причина следующая:
вы изложили путанную- перепутанную историю о мальчике, который был, якобы, атакован педофилом.
При этом не предоставили в доказательство своих выдумок ничего). Как вы назовете сами свои действия?
Вдобавок ко всему, забили тему флудом, оперируя сектанскими культовыми понятиями, такими как, к примеру, пастор!
Согласен, только за педофилами замечена тактика охоты на детей.
Некоторые специально выбирают работу, поближе к детям-школа, детский сад и так далее. Некоторые, уверен преднамеренно, женятся на женщинах с детьми. За прелюбодеями такой завидной тактики не замечено. Хотя свинья свою грязь обязательно найдет.
Согласен с вами! Я тоже ни на миг не удивлюсь, если окажется, что тот кто открыл тему о педофилах сам является педофилом.
Кто громче всех кричит "держи вора!!!"? Ну, конечно же сам вор.
Вот пример конкретной ситуации нападения педофила на маленького ребенка. Есть свидетели нападения.
А в случае о котором пишите вы, свидетелей нет.
Вы выдумали свою историю. У вас на этой почве начинает проявляться параноя. Бредовые идеи.
Я, лично с вами и не говорил. Это было бессмысленно с самых ваших первых слов.
Я писАл, пишу и продолжаю писАть для тех, кто поверит вашим выдумкам, не разобравшись в ситуации.
Оставьте!) Ваша тема была провальной с самого начала.
Только наивный, недалекий, затурканый человек поверит вашим выдумкам, которые построены на полном осутствии доказательств состава преступления. При абсолютном отсутствии свидетелей и лабораторных анализов.
Вы оболгали и оклеветали невиновного.
Притом, не просто девушки, а девочки от четырнадцати, как минимум, лет.
И не только одеваются, как, извините, проститутки, но и ведут себя таким же, с позволения сказать, образом.
___
И мы опять подходим к теме, которую Христос обозначил словами:
"Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего".
Эти девочки, как правило, из очень трудных семей, где родители увлечены алкоголем, порнухой, пошлыми разговорами, левыми связями и пр.
Над этими девочками уже "поработали", как правило, их ближайшие родственники: девочки развращены их дядями, двоюродными братьями, отчимами, сожителями и любовниками их мамаш и другими сомнительными"гостями" или похотливыми родственниками их неблагополучных семейств.
И вывод все тот же: во всех проблемах детей виноваты ТОЛЬКО их родители.
Некоторые родители считают, что когда ребенок научился сам говорить, ходить, и т.п. действия. то он уже сам будет это делать, не учитывая такой фактор, как опыт.
Опыт - или его нужно передать, чтобы ребенок понял, или он сам будет его набираться, но тогда и не удивляться неприятностям. которые его будут в процессе, сопровождать.
одно дело, мелочи. другое, лично проверить вред алкоголя. курения и т.п.
Так и есть. Некоторые в теме неадекватно реагируют на чужой опыт, видно хотят получить личный. Хотя многим и личный опыт мало помогает.
Ты все правильно сказал, Сережа. Именно - опыт. Опыт родителей! Он может быть, как негативным, так и положительным. Ребенок это губка, своего рода. И впитывает он, именно, родительский опыт. Или опыт смерти, или опыт жизни.
Возьмём выдуманный автором темы Пример:
Десятилетнего ребенка атакует педофил.
Я просил автора темы рассказать о родителях ребенка. В ответ-тишина. Ему сказать о родителях нечего, потому, что придется признать тот факт, что герой его выдуманного сочинения- десятилетний ребенок- вырос в неблагополучной семье, передающей ребенку свой опыт отрицательный, опыт смерти. Ребенок болтается по улицам один, он не имеет друзей, он голоден, он , вообюще, ребенок ,что ни на есть, проблемный.
И как следствие- за этим ребенком плетётся следом зло во всяких его формах, в частности одержимый педофилией урод.
Заметь, Сергей, педофил не пристает к детям, родители которых любят своих детей и заботятся о них, видят их всегда, передавая им свой положительный опыт, опыт жизни.
Один человек так много говорил о педофилах, интересовался ими, осуждал.... пока сам не превратился в педофила.
Зря вы считаете, что это уникальное явление. Я уже лично столкнулся с тремя, один из них был мне когда-то близким другом... Если считаете, что их меньше в вашем окружении-рискуете влететь в проблему.
