Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Служение Левитов Нового Завета (чтение без покрывала Моисея)

Старожил
+149
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Пророчество чего? Ведь апостол объясняет разницу межу Ветхозаветным служением и Новозаветным.

Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

(1Тим.4:14)

Быть служителем Иисуса Христа у язычников и [совершать] священнодействие благовествования Божия, дабы сие приношение язычников, будучи освящено Духом Святым, было благоприятно [Богу].

(Рим.15:16)

Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата paralipomenon
Цитата paralipomenon
Цитата paralipomenon
вот, вот это главное, что вы заметили. Кто мне сказал, что я царственное священство и народ взятый в удел? Лично сказал Христос. У меня была с Ним личная встреча, и Он теперь всегда со мной. А для вас это удивительно?

Если вам это лично сказал Христос, то почему Он вам не сказал того, что вы сами должны прежде научиться говорить не от себя а от Него, по Писанию?!

22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?

23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?

24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?

27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;

29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

(Рим.2:22-29)

 

Цитата paralipomenon
Цитата paralipomenon
Он исполнил ВЕСЬ закон. И обрезан по плоти, и крестился по плоти вместе со всеми, хотя был безгрешен. А что Он обрезан написано в Евангелиях. Прочтите, в первых главах.

Вы когда будете говорить по Писанию, а не по вашим прибавлением от Евы, о Боге?!

Вы покажите в Писании, оно и  понятно что вы удивлены, но не только вы, и вся блудница антихриста вскоре будет удивлена, что села на яйца которых не несла.

11 Куропатка садится на яйца, которых не несла; таков приобретающий богатство неправдою: он оставит его на половине дней своих, и глупцом останется при конце своем.

(Иер.17:11)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Новичок
+11
|11 Дек 2012
1 Цитировать

...теперь посмотрим что говорит по этому поводу Павел:

1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,

2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,

3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.

(Евр.7:1-4)

Во-первых, по знаменованию [имени] царь правды!

Имя - в Писании не просто Вася, Петя, Федя, и прочие.., но раскрытие сущьности! Другими словами когда Авраам встретился с Мелхиседеком, он всем своим естеством осознал Кто есть Царь Правды, какая она Правда, чем она служит и где!

Как результат этого он отделил десятую часть из всего что имел, из лучших добычь своих, и это десятая часть тоже имеет глубокий духовный смысл, и мы к этому вернёмся, но пока ограничимся тем что поддерживать надо то или того кто священствует в правде, или просто пребывает в ней, творит правду, способствует ей, и так далее, то есть по знаманованию Имени- Царь Правды! Господь есть Дух, и если мы знаем что тем или иным мы можем поспособствовать, словом ли, делом.., чтоб Дух Христов всё более и более проявлял себя как в отдельном человеке, так и в обществе в целом.

Ведь всем известно что если помогать чему, кому-либо, всячески содействоать, поддерживать,то как результат- это становится сильным, стабильным, устойчивым, влиятельным и пр. Если поддерживать извращёное служение - оно становится сильным, а если праведное - то царствует правда! Так же, если что то в пренебрежении,- ему трудно пробиться!

Это ещё одна из десятин...

26 Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию.

(1Кор.14:26)

продолжение...

Старожил
+338
|11 Дек 2012
3 Цитировать
Цитата paralipomenon
самое главное в вашем высказывании - НЕ УВЕРЕН. И если это относится ко мне, что я якобы извращаю Писание, то докажите.

А что доказывать, если вы не говорите по Писанию, это и есть - доказательство.

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?

20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

(Ис.8:19,20)

Но я даже не о том, а об этом, что подчернуто для вас было, но вы как всегда у вас не заметили то что нужно, а видите свое что видите.

 

Цитата paralipomenon

не от себя, а от Христа во мне. Зачем вам Писание? Вы его благополучно извращаете.

Не может человек, получив БЛАГО от Бога через Писание, его извращать, это нонсенс.

вот об этом там вам развернуто было  сказано.

 

Цитата  paralipomenon
... После этого я вообще перестала им что либо доказывать именно по Писанию. Стараюсь быть с ними предельно вежливой.

Но это не отменяет вам, говорить и продолжать отвечать по Писанию! Кто вас такому научил, от Господа ли такое упование, разве дух человека может ли быть сильнее Духа Божьего, который должен быть в истинно верующих?

 

Цитата paralipomenon
но это мой вывод - пошла очередная духовная атака на меня, и видимо нужно противостоять вам жесче, чем я делаю.

прямо как пророки дубравные перед жертвенников скачут в эпизоде с Илией.. )))

1 Нечестивый бежит, когда никто не гонится за ним; а праведник смел, как лев.

(Прит.28:1)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать

Цитата paralipomenon
Цитата paralipomenon
мы, царственное священство, народ взятый в удел, не должны приносить земные десятины в церкви пасторам777, так как мы находимся во Христе воскресшем, и по-вашему Христос воскресший долженприносить десятину деньгами каким-то духовникам, якобы являющимся заместительной жертвой?

Вы верно не видите, когда читаете эти строчки, чем же Христос воскресший отличается от того, про которого вы читаете в Писании, разве не Его вы должны видеть среди братьев и сестер, и раз вы назвались священниками, то почему не знаете, что ДЕСЯТУЮ часть из всех ДЕСЯТИН вы должны посвящать Господу, и как это сделать можете пояснить, на примере этого стиха в Писании,

24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?

25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?

26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;

27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

(Матф.17:24-27)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+338
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата paralipomenon
Цитата paralipomenon
Он исполнил ВЕСЬ закон. И обрезан по плоти, и крестился ПО ПЛОТИ вместе со всеми, хотя был безгрешен.

Вы только посмотрите на это исповедание?

Кто вас, такому Евангелию научил?

25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков?

(Матф.21:25)

Вот то, оно и видно, что как разумели по плоти, крестились по плоти так и ходите среди верующих по плоти. И никакого Иисуса Христа пришедшего ВО плоти в вашем духе нет.

34 ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа.

(Иоан.3:34)

11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

(1Пет.4:11)

5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.

6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

(1Иоан.4:5,6)

.

20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".

(Прит.30:20)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+952
|11 Дек 2012
0 Цитировать
Цитата voanarges
Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

Ну во-первых здесь священства в греческом оригинале пресвитерион, т.е. пресвитеров.

 

Цитата voanarges
Быть служителем Иисуса Христа у язычников и [совершать] священнодействие благовествования Божия,

В Ветхом Завете священниками мошли быть только потомки Аарона и Левия, из других колен (не говоря уже о язычниках) никто не мог приступить к служению Богу. Еще это служение относилось к рукотворной скинии, обрядов относящихся к плоти, кровных жертв животных и т.д. Дальше объяснять разницу между левитским священством и священством по "чину Мелхеседека"?

Вера есть воля верующего. (Августин)
Новичок
+11
|11 Дек 2012
2 Цитировать

...Здесь мы можем увидеть как в законе данном через Моисея просматривается закон царский - закон свободы!

8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.

9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.

13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

(Иак.2:8-13)

Речь идёт о дести заповедях, Иаков закон не упраздняет но утверждает верою, меняя отношение к нему, его восприятие... Теперь посмотрим как вот это действие совершил Христос, относительно закона:

"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"

(Еф.2:14,15)

Закон заповедей--->учение:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

Эта первая и наибольшая заповедь- суть ДЕСЯТИНА Иисуса Христа, которую Он выделил (отделил) из десяти!

Таким образом преобразовал (раскрыл) закон заповедей!

Вторая - её отражение, потому и подобна она первой. Первая - касается только Господа, вторая - Господа в человеках. Но суть две об Одном, потому и в вопросе заданном Иисусу Христу спрашивается об одной!

39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

(Матф.22:36-40)

...Вот вам и ещё десятина!

продолжение...

Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Ну во-первых здесь священства в греческом оригинале пресвитерион, т.е. пресвитеров.

Ну вопервых, не Иудеи от греков вошли в веру, а наоборот.

14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

(1Тим.4:14,15)

В Еврейском Новом Завете сказано так,

14. Не пренебрегай своим даром, который ты получил на основании пророчества, когда совет старейшин производил над тобой обряд смиха.
О «даре» См. Рим. 12:6-8; 1 Кор. 12:4-11, 28-31. О том, что такое смиха (рукоположение),

см. ком. к Мат. 21:23.

23 И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть?

24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю;

(Матф.21:23,24)

.

Еврейский Новый Завет.

22. Он вошёл на территорию Храма; и когда учил, к нему подошли руководящие коганим и старейшины народа и потребовали ответа: "Что за с'миха у тебя, которая позволяет тебе делать всё это? И кто дал тебе эту с'миху?"
23. Йешуа ответил: "Я тоже задам вам вопрос. Если ответите на него, тогда я скажу вам, какой с'михой я делаю это.

Пройдите по ссылке, там подробно изложено, что и откуда происходит рукоположение. с 23 стиха.

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Новичок
+11
|11 Дек 2012
1 Цитировать

...уместно вспомнит, ввиду поставленного вопроса о десятине по знаменованию имени- Царь Правды, о том что говорил Христос про Авраама:

52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.

......

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

(Иоан.8:52-58)

Таким образом из Писаний можно понять как именно произошла встреча Авраама со Христом, чьё слово воспринял и сохранил Авраам, и Кто сокрыт был под именем Мелхиседек и так далее. Авраам тогда встретился со Христом, и Христу отделил десятину, и от Него получил благословение, хлеб и вино, которые по сути кровь Христа - чаша Нового Завета, и тело Его ломимое! Потому и возрадовался Авраам, увидев день (свет) Христа!

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

(Евр.13:8)

Тогда что есть десятина Авраама, которая до постановления закона Моисея, которая от отцов?! Чем богат был Авраам и что выделил из того лучшее?! Учение Христа - суть десятина из закона, который по сути тень а не самый образ вещей.., самая же суть есть в совести каждого человека, если она не сожжена и осталась адекватной первичным свойствам как видим на примере праведного Авраама. Авраам был богат познаниями, но из этих познаний отделил, поставил на особое место, посвятил Господу то что раскрылось ему во Хритсе, и всё то доброе которое имел в себе через откровение выражено в этой десятине, подобно тому как выражен закон десяти заповедей - в первой, наибольшей!

Ещё десятина! Но нужно собрать все...

Старожил
+952
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата core
Ну вопервых, не Иудеи от греков вошли в веру, а наоборот.

Ну и что теперь? Что вы хотите этим сказать?

 

Цитата core
14. Не пренебрегай своим даром, который ты получил на основании пророчества, когда совет старейшин производил над тобой обряд смиха.

И при чем здесь левитское священство?

Вера есть воля верующего. (Августин)
Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Ну и что теперь? Что вы хотите этим сказать?
Цитата Circaetus
И при чем здесь левитское священство?

А то, что Павел, не с потолка взял это, а из закона и пророков.

Стих 23. Ивритское слово с'миха, соответствующее греческому эксусиа ("власть"), означает "возложение" рук в церемонии назначения в должность судьи, старейшины или раввина. В Танахе возложение рук - это символическое действие, которое наделяет властью или передаёт служение, вместе с сопутствующими ему обязанностями и привилегиями. Возложение рук символизирует Бога, дарующего благословения и способности, необходимые для работы. Первым, исполнившим этот ритуал в Иудаизме, был Моисей, поставивший на служение Иисуса и семьдесят старейшин (Числа 11:16-17, 24-25; 27:18-23; Второзаконие 34:9; а также Деян. 8:17, 9:17, 13:3, 19:6, 28:8; 1 Тим. 4:4, 5:22; 2 Тим. 1:6).

По традиции раввинов человек, поставленный на служение, наделяется правом судить и иметь голос в принятии галахических решений (см. ком. к 16:19, 18:18-20) в составе коллегии из трёх человек, из которых ещё хотя бы один тоже получил с'миха. Коганим (2:4) и старейшины, являющиеся п'рушим (ст. 45, ком. к 3:7), спрашивают: "Какую должность ты получил, что позволяет тебе учить с властью, как ты это делаешь (см. ком. к 7:28-29), принимать решения галахи, как ты это делаешь (12:1-5 и ком.), и нарушать покой во дворах Храма (ст. 12-17 и выше)? Кто осмелился дать тебе такое назначение (чтобы мы допросили и его)?" Йешуа не отвечает на их вопросы, а вместо этого, заставляет их защищаться (21:29-22:46).

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+952
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата core
Стих 23. Ивритское слово с'миха, соответствующее греческому эксусиа ("власть"), означает "возложение" рук в церемонии назначения в должность судьи, старейшины или раввина.

И что теперь? Еще раз спрошу:

 

Цитата Circaetus
И при чем здесь левитское священство?
Цитата core
А то, что Павел, не с потолка взял это, а из закона и пророков.

Ну Павел ставил пресвитеров в церквях из язычников. Второе: "царственное священство" относится ко всем принявшим Христа и имеющим помазание. Все же я не пойму, при чем здесь тема о священстве левия? Или "пресвитерысвященники, а остальные верующие нет?

Вера есть воля верующего. (Августин)
Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Ну Павел ставил пресвитеров в церквях из язычников. Второе: "царственное священство" относится ко всем принявшим Христа и имеющим помазание.

А раз так, тогда должны понимать, что Церковь Его и есть СКИНИЯ ДАВИДА, при которой служащие в скинии суть одно переплавленые сыны Левия- (Мал.3:1-4)

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,

13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,

15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

(Еф.4:11-15)

10 А у нас - Господь Бог наш; мы не оставляли Его, и Господу служат священники, сыны Аароновы, и левиты при своем деле.

(2Пар.13:10)

Ну вот и кто они по вашему являются,  Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,- как не Левитами Нового Завета?!

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться

41НЕ ВСЕМУ народу, НО свидетелям, предъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.

42 И Он повелел НАМ проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

(Деян.10:40-42)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+952
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата core
А раз так, тогда должны понимать, что Церковь Его и есть СКИНИЯ ДАВИДА, при которой служащие в скинии суть одно переплавленые сыны Левия- (Мал.3:1-4)

"Переплавленные" это что значит? Ведущие родословие от их отца Левия или так же христиане из язычников? Да вы не в курсе, что введено новое священство, ведь Первосвященник Иисус, из колена Иудина, относительно священства которого Моисей не говорил ничего!

Вера есть воля верующего. (Августин)
Старожил
+338
|11 Дек 2012
2 Цитировать

Забыл там выделить ваши слова,

 

Цитата Circaetus
Второе: "царственное священство" относится ко всем принявшим Христа и имеющим помазание. Все же я не пойму, при чем здесь тема о священстве левия? Или "пресвитерысвященники, а остальные верующие нет?
Цитата core

Ну вот и кто они по вашему являются,  Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,- как не Левитами Нового Завета?!

40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться

41НЕ ВСЕМУ народуНО свидетелямпредъизбранным от Бога, НАМ, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.

42 И Он повелел НАМ проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.

(Деян.10:40-42)

Могут и верующие, но как и изложено выше, только по избранию Его, со всеми соотвествующими, признаками Апостольства и тд.. по списку.

 

Цитата Circaetus
"Переплавленные" это что значит? Ведущие родословие от их отца Левия или так же христиане из язычников? Да вы не в курсе, что введено новое священство, ведь Первосвященник Иисус, из колена Иудина, относительно священства которого Моисей не говорил ничего!

Родословие, от иисуса Христа, не по плоти, а по Духу, где вы видите в Писание, скажем семя Авраамово по плоти?

Там же в Ефесанах, только выше сказано,

1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,

2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира.

4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;

5 один Господь, одна вера, одно крещение,

6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.

7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

(Еф.4:1-7)

А далее в том же духе от этого стиха и до конца вся глава.

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.

...

31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

(1Кор.12)

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Гость
0
|11 Дек 2012
2 Цитировать

ИЕремия 33:22Как неисчислимо
небесное воинство и неизмерим
песок морской, так размножу
племя Давида, раба Моего, и
левитов, служащих Мне.

Племя Давида - пастыря

Соответственно левиты - группы прославления служащие на служениях своими музыкальными талантами

Старожил
+952
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата core
Могут и верующие, но как и изложено выше, только по избранию Его, со всеми соотвествующими, признаками Апостольства и тд.. по списку.

Еще раз при чем здесь священство Левия?

 

Цитата core
Родословие, от иисуса Христа, не по плоти, а по Духу, где вы видите в Писание, скажем семя Авраамово по плоти?

У-у-у! Как все запущено! О чем вы говорите? Существовало священство (учрежденное Богом через Моисея) по чину Аарона, т.е. те кто произошли по плоти от их отца... Христос по плоти от Давида (колено Иуды):"2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем..." (Рим.1)

Вера есть воля верующего. (Августин)
Писатель
+29
|11 Дек 2012
4 Цитировать
Цитата kirakelI
Какая связь между носить бремена и нести на себе ГРЕХИ народа?

А связь, как не странно, в Писании.

Мы знаем, что грех есть беззаконие:

1Иоан.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Дале пояснения видим у Давида:

Пс.37:5 ибо беззакония мои превысили голову мою, как тяжелое бремя отяготели на мне, ...

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою.
Старожил
+338
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Который родился от семени Давидова по плоти

То то и оно, что родился Он  от жены (Гал.4:4) по плоти,  а Мария какое отношение имеет к Аврааму, Давиду и тд, по списку, можете пояснить?

Вот когда не сможете, тогда смотрите по ДУХУ, вот тогда у вас все получится.

7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.

8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

(Рим.9:7,8)

Если за семенем  вы понимаете Слово по духу(Лук.8:11), и по плоти (Иоан.1:14), как оно и есть, то как раз от Давида впервые сказано,

7 возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

(Пс.2:7)

Теперь скажите, КОГО и когда РОДИЛ Господь, говоря - Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя?

Или у вас,

 

Цитата Circaetus
У-у-у! Как все запущено!

Теперь по теме,

 

Цитата Circaetus
Еще раз при чем здесь священство Левия?

Ещё  раз прошу, прочтите  это,

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,

3 и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.

4 Тогда благоприятна будет Господу жертва Иуды и Иерусалима, как во дни древние и как в лета прежние.

5 И приду к вам для суда и буду скорым обличителем чародеев и прелюбодеев и тех, которые клянутся ложно и удерживают плату у наемника, притесняют вдову и сироту, и отталкивают пришельца, и Меня не боятся, говорит Господь Саваоф.

6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь; посему вы, сыны Иакова, не уничтожились.

(Мал.3:1-6)

И если вам из пророка что то не понятно, про Левия Нового Завета, то спросите что, конкретно вам не ясно, в каком стихе и тд?!

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+952
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата core
То то и оно, что родился Он  от жены (Гал.4:4) по плоти,  а Мария какое отношение имеет к Аврааму, Давиду и тд, по списку, можете пояснить?

Прямое! Потому что Мариамь была из дома Давида.

 

Цитата core
Вот когда не сможете, тогда смотрите по ДУХУ, вот тогда у вас все получится.

Дело в том, что написано:"3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти..." "5 их и отцы, и от них Христос по плоти..." Иисус родился как ЧЕЛОВЕК, потомок Давида! Или вы отрицаете Его Человечность? Ведь если Мессия не потомок Давида (по плоти), то и не Мессия! Или это не ясно?

 

Цитата core
И если вам из пророка что то не понятно, про Левия Нового Завета, то спросите что, конкретно вам не ясно, в каком стихе и тд?!

А я что не ясно спросил "суппердуховный" вы мой? Попробую еще раз:

 

Цитата Circaetus
"Переплавленные" это что значит? Ведущие родословие от их отца Левия или так же христиане из язычников? Да вы не в курсе, что введено новое священство, ведь Первосвященник Иисус, из колена Иудина, относительно священства которого Моисей не говорил ничего!
Вера есть воля верующего. (Августин)
Удален
Валерий -К
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата levko1
Я в теме о десятине это вспомнил, сразу куча вопросов (но у спрашивающих сразу свои стандартные всем известные ответы) поэтому не стал даже отвечать,

у вас есть ответы на те вопросы?

12 тыс. левитов уже запечатлены или нет?

 

Цитата core
Урим тумим это два камня, точнее ДВЕ стороны одного СЛОВА.

Дорогой Коре, я не сомневался, что  ваши познания на этом окончились

вы даже писание не смотрели, там 12 камней

 

Цитата core
Там же указано, в Слове почему не читаете?!

вы вопрос понимаете?

уже переплавил ? ? ? ? ? ? ? Не затруднит вас указать время такого знаменательного события

ответа опять нет.

Халма,

жду-с - ответа, где есть люди с уримом и туммимом, которых вы видели?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+338
|11 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Прямое! Потому что Мариамь была из дома Давида.

В Писание есть?

"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
Старожил
+690
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата levko1
Ответьте конкретно о ком здесь говориться? Из колена Левинина запечатлено двенадцать тысяч.
Цитата kirakelI
В Ветхом завете левиты исправляли службы в скинии собрания И НЕСЛИ НА СЕБЕ ГРЕХ народа. Вопрос в том, существует ли в наше время в Церкви, созданной Христом левитское служение, когда левиты, исправляя службы в скинии собрания НЕСУТ НА СЕБЕ ГРЕХ народа, как это делали левиты до случившегося на Голгофе? Левитов Нового Завета НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Вы с логикой дружите?
Я вас спрашивал о ком здесь говорится. Если не знаете, скажите я не знаю о ком здесь говорится, если знаете ответьте. Так понятно? (хотя я думаю что вам сразу все было понятно)

Старожил
+690
|11 Дек 2012
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
у вас есть ответы на те вопросы? 12 тыс. левитов уже запечатлены или нет?

Да, имею ответы, при этом не пытаюсь навязывать (орать во все горло) что у меня истина последней инстанции, но дело в том что вначале я эти вопросы задал автору темы, а он или не заметил, или проигнорировал, или не знает ответа, подождем...

Старожил
DAN
+1567
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата Рейшин
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Иоан.8:52-58) Таким образом из Писаний можно понять как именно произошла встреча Авраама со Христом, чьё слово воспринял и сохранил Авраам, и Кто сокрыт был под именем Мелхиседек и так далее. Авраам тогда встретился со Христом, и Христу отделил десятину, и от Него получил благословение,

Ну зачем же так фантазировать? Мелхиседек, священник Бога всевышнего умер? Бессмертен? Куда он по вашему делся? Ведь по писанию, это был реальный персонаж, а не духовная сущность. Христос родился единожды на земле, две тысячи лет назад, а Авраам, видел Его после своей смерти и до Его рождения, если не считать встреч при жизни.

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|11 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата levko1
Вы с логикой дружите? Я вас спрашивал о ком здесь говорится.

Там написано-запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.

Значит тут говорится о коленах Израиля

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Новичок
+11
|12 Дек 2012
1 Цитировать

Цитата levko1
Да, имею ответы, при этом не пытаюсь навязывать (орать во все горло) что у меня истина последней инстанции, но дело в том что вначале я эти вопросы задал автору темы, а он или не заметил, или проигнорировал, или не знает ответа, подождем...

По поводу самого числа запечатленных 12000 колена Левина... Вообще числа в Писаниии считаю за определённые образы, разные числа - разная кратность одной полноты (многообразность). К примеру 12- это полнота дня.., 12 учеников, 12х12=144 считаю охватывает весь мир!

17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

(Иоан.3:17)

Потому как кровь Христа не бессильна что бы спасать и отверженное!

14 Мы умрем и [будем] как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного.

(2Цар.14:14)

Левиты же- суть призванные служить при скинии откровения Его во все времена. Закон не родился сам по себе, но вышел из сути увиденной на горе и явлен ввиде Моисеева покрывала. Но и до закона откровение имело место быть как знаете из Писаний, и после того как Христос снимает покрывало с сердец ослепших,- ему является всё тоже откровение извечного Бога, потому и узнают они в себе те же чувствования которые имели мужи веры, свидетельство которых изложено в книгах Ветхого Завета.

А такое понимание, типа "Лемит исчерпан"- считаю не верным! Согласен с участником форума- 007

 

Цитата 007
Совершенно согласен ! Многие даже считают ,что 144 000 израильтян ,в "Откровении" ,- это и есть остаток Израиля который спасется.      Т.Е. следующий после 144000  - извини ,брат - лемит исчерпан! Во многих случаях именно образы ВЗ помогают лучше понять НЗ  и если покрывало не снято ,возникают проблеммы и разногласия в понимании.

Интересно услышать что вы имеете относительно данного вопрооса?!

А что по мне, то я бы хотель ещё несколько слов сказать "о десятине без покрывала Моисея" чтоб закончить мысль...

Новичок
+11
|12 Дек 2012
1 Цитировать
Цитата DAN
Мелхиседек, священник Бога всевышнего умер? Бессмертен? Куда он по вашему делся? Ведь по писанию, это был реальный персонаж, а не духовная сущность.

В Писании всё реально, а духовное - реально более чем!

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

(2Тим.3:16)

Мелхиседек - бессмертен.., и никуда он не делся, а пребывает священиком навсегда,и является духовной сущностью...

без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

(Евр.7:3)

 

Цитата DAN
Христос родился единожды на земле, две тысячи лет назад, а Авраам, видел Его после своей смерти и до Его рождения, если не считать встреч при жизни.

У Христа и Мелхиседека одни и те же свойства, потому как об Одном речь! Мелхиседек же- это имя Его относительно священства! Две тысячи лет назад явлен (рождён) был образ Бога невидимого, а так,- не было творения что бы родить Его потому что ВСЁ Им создано! Или вы думаете что Он создал и чуть погодя родился от созданного собой?!...

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;

17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

(Кол.1:15-17)

Приведите родословную Иисуса Христа...

Удален
paralipomenon
|12 Дек 2012
2 Цитировать
Цитата core
и понятно что вы удивлены, но не только вы

 да кто вам сказал такое? дух, который в вас? Так он лжец ещё тот. Я ничуть вам не удивлена. Много чести для вас.

Я всегда удивляюсь только Господу, и Его савным делам в моей жизни.

 

Цитата core
Вы когда будете говорить по Писанию, а не по вашим прибавлением от Евы, о Боге?!

 знаете что страшнее всего? Когда Ева вечно из вас лезет....

 

Цитата core
Кто вас такому научил, от Господа ли такое упование, разве дух человека может ли быть сильнее Духа Божьего, который должен быть в истинно верующих?

 именно! в истино верующих, а не в вас. Ваш дух не истино верующий, он не принимает всей полноты евангелия, и поэтому ваша грешная плоть-тело не исцелена.

 

Цитата core
Не может человек, получив БЛАГО от Бога через Писание, его извращать, это нонсенс.

 раз извращаете, значит нет у вас блага от Господа.

 

Цитата core
Вот то, оно и видно, что как разумели по плоти, крестились по плоти так и ходите среди верующих по плоти. И никакого Иисуса Христа пришедшего ВО плоти в вашем духе нет.

 зато я вижу, кто сидит в вашем духе. Покаяния вам просить бесполезно. Участь выдумщиков в озере огненном.

 

Цитата core
Вы только посмотрите на это исповедание? Кто вас, такому Евангелию научил?

 Христос в духе, а вы и не имели такого счастья - познать воскресшего.

 

Цитата core
Вы покажите в Писании, оно и понятно что вы удивлены, но не только вы, и вся блудница антихриста вскоре будет удивлена, что села на яйца которых не несла

если  я по-вашему - блудница, то спасибо за коплимент, так как Христа, как только не называли люди прелюбодейные. Поэтому ваше мнение меня не трогает. Христос сказал: там где Я, там и слуга мой будет. Так что клевещите, обзывайте - будет мне награда на небесах.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Служение Левитов Нового Завета (чтение без покрывала Моисея)

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы