Павлу хотелось бы, чтобы все жёны подчинялись своим мужьям, «как Господу» (Еф. 5,22). Но кому нужен такой муж с рабовладельческими замашками?!
Павлу хотелось бы, чтобы все жёны подчинялись своим мужьям, «как Господу» (Еф. 5,22). Но кому нужен такой муж с рабовладельческими замашками?!
Мусульманам ...
Павел называет Закон то смертоносными буквами (2 Кор. 3,6-7), то говорит, что он духовен (Рим.7,14), то, наконец, заявляет, что он закончился (Рим.10,4). Выбирай, кому что выгодно! Вот и спорят бедные христиане, простите, павловцы.
А что, бедному, непросвещенному "Рааву" не дошло еще, что если воспринимать закон буквально, то он - смертоносная буква, а если смотреть на смысл, то он духовен, а для обретших ум Христов, он вообще не нужен?
Поздравляю тебя , Раав ..
Такие тонкости может заметить только человек с открытыми глазами, то есть Избранный Богом быть пшеницей в Его закрамах ...
Виноград же, приготовленый на кровопускание в Точиле гнева Божия, спит крепким сладким сном - Завтра Господь придёт, придёт и заберёт НААС ...
На белом облаке придёт и заберёт ...
Христос сказал, что «воздаст каждому по делам его» (Мф. 16,27), но Павел заявил, что каждый оправдывается «только верою» (Гал. 2,16). И народ устремился теперь за Павлом. Какой удобный и выгодный апостол!
Странная тема.
Компромат на Павла?
А нет желания поглубже изучать суть вопросов?
А не писать поверхностный взгляд на разные места Писания, выискивая мнимые несоответствия?
И я "поздравляю" Вас панове, ибо за Ваше невежество, непросвещенность, после забирания( через муки и страдания смертельные) Вам будут светить ад и озеро огненное, своими огнями.
Ну конечно он "не проповедовал" божьего слова... Даже отвечать не буду, знаю одно отвергающие апостольскую весть (т.е. Евангелие) еретики желают продвинуть свою демоническую ересь себе и другим в погибель...
«Противящийся власти, противится Божию установлению» (Рим. 13,2), приговаривали коммунисты, сажая в тюрьму христиан за веру.
И император Константин не случайно ввёл в империю Павлово христианство.
ваше "ия" как иа демокрантов
Так давайте поизучаем. Если конечно готовы вникать в конкретные тексты. К слову сказать, я не разделяю радикального отрицания Павла и считаю что есть в его посланиях Божье откровение. Но также не люблю отношение к писанию "противоречий там быть не может, потому что не может быть никогда!",и не потому что я такой бунтарь, а потому что это мешает вникать и осмысливать, и низводит на тупое зубрение буквы.
Так вот и надо вникать и осмысливать, задавать вопросы И искать ответы на них.
И они есть в Писании.
Просто писать, что есть противоречия - очень легко.
как легко и выискивать их (не понимая сути, чаще всего).
Но находить ответы - это сложнее.
Павел и сам разделяет некоторые свои слова - в одном случае говорит - что "это повеление от Господа", в другом случае подчеркивает, что это его собственные рекомендации, однако, как рекомендации человека имеющего Дух Божий в себе, то есть в соответствии с духовным опытом хождения с Богом.
Все ответы относительно Павла в словах Христа: "Всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое" (учение, имеется ввиду) - Мф. 13,52.
Так вот, у Павла впереме шку с учением Христа имеются включения из Старого Завета и преданий, что и порождает противоречия. Например, по-новому он говорит, что нет у же ни мужеского, ни женского пола во Христе, а по старинке опять унижает женщин: "жёны в церкви да молчат" и др.
Не Павел противоречит сам себе, а те, кто читают его слова ("невежды и неутвержденные", как называет их ап.Петр)- имеют разное представление обо всем и переносят эти представления в толкование слов Павла.
И его слова "извращают, как и прочие Писания".
2 Петра 3:16.
Павел утверждает, что для спасения души достаточно поверить в Иисуса Христа ...
А Иисус говорит, что Царствие небес силою берётся , и всякий прилагающий усилия восхищает его ...
"Как вы приняли Иисуса Христа Господом - так и ходите в Нем" - а для этого и нужны усилия...
А вы готовы обсуждать конкретные примеры?
Для себя то я в свое время многое разобрала...
У меня как-то нет такого ощущения, что где-то там противоречия.
А если кажется - то наверное я чего-то еще не поняла.
Но это меня не смущает обычно, просто ищу ответ, если это актуально сейчас для меня, а если нет - то просто оставляю до времени пока...
Знакомый ход мыслей. Я тоже когда религиозно считал библию "единым целым организмом", то тоже если были противоречия - занимался словесной эквилибристикой а если не получалось то убеждал себя что чего-то не понял. Чего-то не понять можно в Откровении, например, или других пророческих книгах. Но когда идет противоречие в простых вещах, то, извините, глупо напускать религиозный вид.
Я не вижу противоречия в простых вещах.
есть вещи, которые трудно понять до конца.
Но именно противоречий - не вижу.
Не Павел противоречит сам себе, а те, кто читают его слова ("невежды и неутвержденные", как называет их ап.Петр)- имеют разное представление обо всем и переносят эти представления в толкование слов Павла.
И его слова "извращают, как и прочие Писания".
2 Петра 3:16.
Интересно, уже второй раз за сегодня приходится писать одно и то же в разных темах.
2 Петра мало кто из исследователей Библии считает подлинным документом: это поздняя подделка, которая до 3 века никем и не упоминается. Даже отцы церкви сомневались.
Поймите элементарное: где-то в 3 веке письма Павла уже могли называть "Писаниями"; но чтобы иудей 1 века, сам апостол Иисуса, мог считать "Писаниями" что-либо кроме Священной Торы - это просто анекдот. Письма какого-то Павла, с кем у него были, как следует из Галатов, натянутые отношения.
Если вы не знаете, то апостол Павел вам сообщает, что «жена не властна над своим телом, но муж» (1 Кор. 7,4). Да ты что, женившись, приватизируешь свою жену и делаешь её бесправной рабыней что ли? Сколько наглости нужно иметь, чтобы заявить такое! Какой позор! Не дай Бог никакой женщине иметь такого мужа!
Павел говорит, что после седьмой трубы мёртвые воскреснут, а мы вознесёмся в сретение к Господу ...
А Иисус в Откровении говорит наоборот - совершенно другие вещи ...
После седьмой трубы на небе произойдёт война и дьявол - древняя рептилия будет сброшен на Землю, ибо ненайдётся для него более места на небе, и установит свою непосредственную власть над человечеством на 3,5 года через антихриста ..
Вот вам и парадокс ....
Оценка тех, Древних, была неверна,
Надежда от Истины ныне дана,
Но к старому кто-то решит повернуть,
И рушить, предложенный Господом Путь.
Христос, зная, что уходит от апостолов, принципиально никого не поставил старшим. Наоборот, Он всегда учил, чтобы кто хочет быть первым был всем слугою (Мрк. 9,35). Но Павел, превзойдя Христа, приказал Титу, чтобы тот по всем городам поставил пресвитеров (старших!) – Тит. 1,5.
Христос не возражал против того, что Отец сделал его старшим над всем Сотворенным, следовательно, тем самим одобрил иерархию, - необходимость иметь старшин и необходимость подчинения им.
Зачем же назначать старших, а потом говорить им, чтобы они были как младшие. Не логично!