В храме Он действовал так:

Ин2:15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.

Привожу это место во второй раз так как первый раз, вы сделали вид, что его не заметили.

Ничего такого там не сказано, там сказано проклятие не более, а не руководство к действию. Кто проливает человеческую кровь тот оскверняет себя.

Отвечу я:

И пройду Я по земле Мицраима в эту ночь, и поражу Я всякого первенца на земле Мицраима от человека и до скота, и над всеми божествами (идолами) Мицраима творить буду суды, — Я Господь.

и еще:

(34) "И буду Я защищать город этот, чтобы спасти его, ради Себя и ради Давида, раба Моего". (35) И было в ту ночь: вышел ангел Г-сподень и поразил в стане Ашшурском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот, все они – мертвые тела.

Это просто первое, что пришло в голову. А сколько еще таких моментов!

Как это не проливали?

(1) И сказал Г-сподь Йеошуе: не бойся и не ужасайся; возьми с собой весь народ боеспособный и встань, поднимись на Ай; смотри, предаю Я в руки твои царя Айя и народ его, и город его, и землю его; (2) И сделай с Айем и царем его то же, что сделал ты с Йерихо и царем его, только добычу его и скот его захватите себе. Устрой себе засаду у города, позади него.

.......................

И когда исраэйльтяне окончательно перебили всех жителей Айя в поле, в пустыне, в которой они преследовали их, так что все они до последнего пали от острия меча, обратились все исраэйльтяне к Айю и поразили его острием меча. (25) И было павших в тот день мужей и жен двенадцать тысяч, все жители Айя. (26) А Йеошуа не опускал руки своей, которую простер с копьем, доколе не истребил всех жителей Айя. (27) Только скот и добычу города этого захватили себе исраэйльтяне, по слову Г-спода (!!!!!!!!!!) давшего повеление Йеошуе. (28) И сжег Йеошуа Ай, и обратил его в вечную груду развалин, в пустыню – до сего дня. (29) А царя Айя повесил он на дереве, до вечера, а как зашло солнце, приказал Йеошуа, и сняли труп его с дерева, и бросили его у входа во врата города, и возвели над ним большую груду камней, (что стоит) до сего дня.

Речь идёт о спасённом темничном страже. И условием его спасения не стояло оставление работы.

Стоп! А что вы скажете на то что Бог повелевает предать смерти того кто совершил грех убийства?"14 А если кто с намерением умертвит ближнего коварно, то [и] от жертвенника Моего бери его на смерть." (Исх.21) Или это например:"33 Не оскверняйте земли, на которой вы [будете жить]; ибо кровь оскверняет землю, и земля не иначе очищается от пролитой на ней крови, как кровью пролившего ее." (Чис. 35) Вы бросились в спор не определившись что действительно говорит Бог.

вот эти "божьи слуги" в итоге и отрубили голову апостолу Павлу.

если вы так же хотите  служить Богу, как они, то эти слова Христа  - о вас:

даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

Т.е. когда Павел написал эти строки римлянам он заблуждался?

нет, Павел не заблуждался. заблуждаетесь вы не понимая его слов.

ведь тот же Павел писал и это:

Оружия воинствования нашего не плотские,

но сильные Богом на разрушение твердынь:

[ими] ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия,

и пленяем всякое помышление в послушание Христу.

- так извольте понимать Павла сообразно с его мыслями, а не с вашими домыслами.

я спрашивал не о храме, а о ситуации в Гефсиманском саду. Иисус там высказался вполне определенно.

вы и в первый раз привели его не в тему, и сейчас снова. причем тут торговцы в храме к христианам и оружию?  торговцев вокруг полно, в т.ч. и в храмах. скольких вы уже изгнали, да еще бичем?

Т.е. Павел говоря об этом оружии:"4 Ибо есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." Говорит о том что это оружие" не плотское" или как?

Иисус вчера, сегодня и вовеки тот же. Тех кто делает дом молитвы - домом торговли гнал и гнать буду, или не буду в таком доме молитвы сам (может тока если купить что ).

А вообще Иисус опрокидывал реальные столы и гнал реальных людей. Как вы думаете почему Иисус не призвал духовные силы или допустим бы не начал, с любовью, объяснять заблудшим душам предназначение здания храма?

А теперь вернись назад и прочитай еще внимательней стих из Писания который я привел.

Его работой не было убивать людей, а еслиб пришлось убивать?

ну что вы гоните и гоните, я тут читаю и читаю )))

вот бы и вы меньше гнали, а больше читали:

Тогда говорит ему Иисус:

возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;

или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего,

и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?

-

вот, что бы сделал Иисус: Он бы помолился Отцу и Отец прислал бы на защиту ангелов.

а вы вцепились в бич и никак не можете его выпустить... ох и выпорят вас однажды )))

Работа полицейских - убивать людей?

Меня может и выпорят. Только вы пока живёте во мнимой безопастности - ни духовно, ни морально, ни физически не готовы для преодоления подобных проблем. Ну чтож дай вам Бог никогда не услышать молящий о помощи крик, а то ведь заклюёте себя потом(конечно если совесть есть).

20 лет я живу под охраной Всевышнего, не мнимой, а реальной. вы снова будете хулить моего Бога?

вы просто не можете справиться со стремлением вашей плоти к насилию, и потому всячески ищете лазейки [в вашей совести], чтобы оправдывать его высокими целями и благими намерениями.

Против бога мира сего меня учит сражаться Иисус. Только вы ошиблись адресом, я даже сатану не хулил.

А вообще вашей проницательности позавидовал бы апостол Павел 1Кор2:11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? .

Тока про вас кажись это -

Вроде растусовал.

простите, но я не понимаю вашей фени.

Внатуре?

Прошу прощения - не мог отвечать, так как был на тренировке по борьбе... 

Это супердуховные выдумки, на вещи надо реальнее смотреть. Убивать словами пьяного вооруженного неменяемого - вы так можете?

А как же благочестивый сотник?  Деян. 10:22 Они же сказали: Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святаго Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей твоих.

Думал, что это вы меня не понимаете? А потом свой пост глянул - две цитаты из книги Притч ушли , но наверно к лутшему! А то Писание учит тока мудрых обличать...

Не обнадёживайтесь особо - в реальных простейших ситуациях наши друзья теоретики никогда не бывали и очень надеются, что не попадут.Каких ещё ответов можно от них ждать?

Друзья мои,мне кажецца что этот спор не имеет смысла.....В какой-то степени вы все в чем-то правы,но никто не может предписывать как кому поступать.....Действительно есть люди ,способные словом остановить  ,но для этого нужно иметь авторитет от Бога. У Маршала есть класная песня на эту тему....Называется Отец Арсений...А есть так-же те кто не напрасно носят мечь....не стоит их обвинять в недуховности....Пусть каждый поступает по удостоверению своего ума....Как то мне приснился сон и я понял что такое подставить другую щеку.....И это совсем не то что я думал....Это совсем не наши усилия....Это когда Господь так наполняет человека Собой,что Он сам производит и хотение и действие.....Если этого нет ,то все потуги не имеют смысла....Заранее хочу предупредить что я не пытаюсь нести какое-то новое учение....Это просто мои впечатления после того сна....

так вы по сути неверующий, если Слово Божье для вас выдумки. но я этими "выдумками" живу,

а вы живите как вам угодно: хоть пистолетной правдой, хоть пулеметной.

думаю что адекватным было бы упомянуть вопрос наказания , именно "наказание" требует в той или иной мере применения физической силы и оружия в часности ! Естественно ,уповать только на оружие  ,глупо ! Но надо помнить прозу жизни, в которой присутствуют люди которые зачастую останавливаются с помощью силы . не реагируя на слова и мораль ! В таких случаях применение оружия есть проявлением мудрости  , все таки не напрасно меч носит. слуга государев и Божий  , в таких случаях пацифист больше похож на повара из басни" Крылова"  орущий словесно на кота. тогда -когда кота надо взять за шкирку

Кстати в той ситуации которую ставил я в пример, наехали не на меня, я шёл метров 150 сзади и при желании мог свернуть. Был весь тот день в посте на работе, насколько было возможно молился, в руках был пакетик с брошюрками евангелизационными...

я  думаю   что да)))  хоть и в библии пишет если ударит тибя в левую щоку подставь правую ........но пока ты будиш подставлять правую тибя и убить могут

В нашу церковь как-то повадился приходить бывший сатанист когда выпьет. Стоит вначале тихонько, потом во время прославления начинает подвывать и рычать дурным голосом. Пробовали многократно за него молиться и разговаривали не один раз, пару служений он "преобразил" до неузнаваемости. Вот когда решили его не впускать всё стало на свои места. Только войдёт его сразу за руку и выводят, если не получается, тогда и за ноги (раз меня даже укусил, когда я его к нему домой затаскивал).

А вы знаете его дальнейшую судьбу?

Поправка,  это наставление было адресовано Ною и его сыновьям - они никого не убивали. А насчет Давида и Иисуса Навина то на это вам Иисус и сказал:

Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;

(Матф.5:38,39)

Один мой знакомый .имея за плечами опыт (немалый)  в восточных единоборствах (дело было в середине 90 ) одним прекрасным вечером в общественном транспорте (автобус Киев- Бортничи ) заступился за девушку , толпа парней стала ее выталкивать из автобуса на остановку возле леса . Хлопцы вели себя очень грубо не обращая внимания на невысокого парня в очках , в результате братва черех пару минут просилась домой . а с одним особо ретивым  . товарищ вышел побеседовать , держа его за палец !!!(((())))  Парень все понял и прслушал слова увещевания о том что так вести себя нельзя , уже не помню подробностей , но в Данном случае брат выступил как ангел Божий для этой девушки для которой дело могло законччится весьма плачевно!