Я такое тоже видел, но это могло быть только в маленьких церквах, по переферии. И то в 1970х.
У нас это было и есть в обеих церквях, где я была, одна из них маленькая, вторая около 800 членов церкви...
Тогда Вы не в харизматической церкви.
Ваша церковь имеет древние корни с приемностью поколений.
А из Вашей церкви молодежь не выходила толпой?
Одна была вначале харизматической, но выросла )), состоит в союзе церквей пятидесятнических.
Вторая точно не харизматическая.
Молодежь из любой церкви , наверное, периодически выходит толпой.
Смотря чего ищут люди...
ого как интересно
Это верный признак здоровой церкви. К сожалению.
Но так же есть и вина консерватизма в церкви.
Молодежь, это мотор у автомобиля, а старики, как тормоза для автомобиля, одно без другого не может существовать.
Интересно то, что в обоих церквях молодежь как-то уходила...
Но одной церкви это было связано с прекращением занятий по иностранному языку (которое в свое время привлекло много молодежи) и отъезду миссионеров,
а в другой - просто недовольство тем, что обличается грех и называется своим именем. Но именно во второй очень много молодежи и изначально и сейчас. Как много и людей старшего поколения...
.
Тут наверное нет каких-то стереотипов, везде все по-разному.
да, соглашусь...
Тут есть закономерность, просто она глубоко зарыта.
Попробую объяснить на конкретном примере.
Вот тут может быть ошибка, если пастор директивно (публично и грубо) обличал грех. Проблема не в обличении греха публично или в освобождении церкви от согрешающего для того что бы не портить картину (лицо) церкви.
.
Проблема в победе над грехом, в оставлении греха.
.
Если пастор полощит тайный грех из за кафедры в расчете на обличение грешника, то это МРАК.
.
Грешника надо обличать с глазу на глаз и если он покается, то покрывать грех, если о нем никто не знает.
Если же не покается, то тут три версии..... или или или.
Вначале всегда говорят лично с человеком... И не раз.
Вот сразу вопросЫ, кто говорит, почему не раз ?
Что отвечает обличаемый? Возможно он не признает обличение, возможно он признает обличение и нет силы оставить грех (сигарету.... ).
Здесь оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо сколько ериси..................................
вы хотите оскарбить ?
За сорок своих лет бытия верующим, я видел духовный упадок. И очень сильный за последние 20 лет.
Я хочу найти системный грех, который привел к упадку духовному.
1 вопрос .....зачем?
мне жаль вас ,видимо все 40 лет вы живете и только и делаете что ищете упадок и грех.....
Да всю жизнь посвятил служению Богу без оглядки.
Подставлял свои щеки для побиения, вот и нашел системный грех.
ЭТО идолопоклонстово.
Идолопоклонники царства Божьего не наследуют.
Это самый страшный грех.
Блуд по сравнению с ним это ничто.
Потому что блудник знает своей грех и имеет шансы покаяться.
Ну видимо вы мало знаете . Или у вас порядочные , не двуличные люди (пастор и команда).
Уже хорошо , но что дальше ? Есть у пастора понимание как дойти до совершенства церкви ? Или для начала , до уровня первоапостольской церкви ?
Это ложная цель.
Первоапостольская церковь находилась в динамике, там решали проблемы
оказывали помощь нуждающимся.
Что мешает современным служителям поднятсья от концертного служения к служени взаимопомощи???
.
А догадался.
Им мешате продвижение к совершенной церкви. ( Это же утопия ) Это как Хрущев обещал в 1980 году коммунизм для всех.
+ 100!
А зачем им это нужно? Концертное служение их вполне устраивает. А взаимопомощь, это ж труд - жертвенность( не обязательно финансовая), работа над собой и т.д.
На мой взгляд многие церкви сейчас действительно погрязли в идолопоклонстве. Причем их идол ни что иное как ЦЕРКОВЬ! Церковь в виде организации, а не людей. Это что то вроде ЗАО "Церковь" в которую вкладывают деньги, время, силы, душу так сказать. Служителя с ног валятся трудясь на благо "Церкви", (готовя проповеди , которые на выходе из молитвенного дома мало кто сможет пересказать, поскольку они однообразны и бессмыслены. Проповедники по 40 минут одну и ту же мысль гоняют по кругу, а народ сидит и думает о своем ожидая окончания проповеди), облагораживают здания молитвенных домов, закупают новейшую аппаратуру, удобные сиденья( для сладких снов) и т.д. и т.п. А люди... Люди по большому счету никого не интересуют. Или же интересуют только в качестве спонсоров.
ну конечно же,я знаю ровно столько,сколько мне скажут
аминь.
об этом можно и нужно спрашивать у него.
ересь вы несете уж простите,самый страшный грех хула на Духа Святого нет прощения ни в этой жизни ни в той,будущей,а грех идолопоклонства человек в силе осознать и раскаяться.и ещё нет в Писании грехов ,грешнее других.
Так было при при социализме, интересы государства были выше человека.
Чуть что стразу = враг народа= расстрелять.
Знакомо = бунтарь= выгнать.
Я понял , но по опыту человек познается не по словам , а по делам в соответ. со словами.
Вы спросили ? Он имеет представление о пути , методах , планах Бога по совершенствованию церкви до уровня апостольской ?
Тогда и царство священников (в Ветхом) ложная цель Бога ?
Тогда святость , как у Него ложная цель ?
Тогда совершать дела Христа и более их ложная цель ?
Тогда Церковь без пятна и порока ложна ?
Вы бы хоть Библию почитали , в этом ключе , перед ответом. Бог всегда ставил совершенную цель и до пришествия Христа Он ее осуществит.
Вы понимаете, что целью БОг поставил создать идеальную церковь здесь на земле?
я нет,я знаю как я иду к Господу и с пастором и церковью мы идем параллельно.
я такого не встречала если бы была такая озможность то наверное все бы знали.....
Так Он эту цель достигает в каждом по отдельности.
да будет воля Твоя на земле, как и на небе .
здесь , тут
Тут и здесь мы Его представители должны утверждать Его волю.
Мирские же просто не знают Его воли.
А мы сами создали клубы из церкви а кое где даже вертепы разбойников.
в которой будут идеальные люди?
....И каяться!
Проблема в том, что иногда забываем ходить в любви Божьей, от этого и церковь превращается в клубы, и ереси всякие. А ведь всё элементарно - ходи в любви Божьей, и нет проблем.