Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Илия приходил или еще нет?

Старожил
+213
|2 Мая 2014
1 Цитировать

3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.

4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.

6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

9 И [многие] из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле.

11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.

12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их. (Откр.11:3-12)

Одним из этих двух будет Илия, которому надлежит прийти.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+213
|2 Мая 2014
0 Цитировать

15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)

Вот с конкретно этого момента, настанет тысячелетнее Царство Иисуса Христа, - после трубы седьмого ангела.

Вот что Слово говорит об этом Царстве:

6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
(Ис.11:6-9)

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+33
|2 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата Preacher
15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков. (Откр.11:15)

Сами говорите  во веки веков, а свидетельствуете о тысяче лет.

 

Цитата Preacher
Вот с конкретно этого момента, настанет тысячелетнее Царство Иисуса Христа, - после трубы седьмого ангела. Вот что Слово говорит об этом Царстве:

Не написано о Царстве Христовом, это описание Царства Божьего, вечного, на новой земле.

Старожил
+690
|2 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата васёк
Ну, Лазарь услышал Глас Божий и ожил ... А лет через 30 опять помер ... Причём здесь Тысячелетнее царство?

Васёк, для того, чтобы ты понял, о каких мертвых говорил Христос, даю ещё одно Его выражение: "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов". Теперь понятно, что я имел ввиуд?

Старожил
+223
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Вот с конкретно этого момента, настанет тысячелетнее Царство Иисуса Христа, - после трубы седьмого ангела. Вот что Слово говорит об этом Царстве:

Как же может наступить 1000 летнее царство после седьмой трубы, если написано, что наступит третье горе!??

Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.
15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
18 И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю.
19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

Reach out and touch faith
Старожил
+223
|3 Мая 2014
1 Цитировать

Из этого отрывка из 11 главы Откровения можно сделать ряд выводов ...

1. говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.

Господь Бог до сих пор ещё не воцарился , потому и дьявол до сих пор гуляет свободно где хочет ...

2., говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.

Уразумейте, что в Откровении Господом называется только Отец Небесный ..

Иисус же называется Христом Его, но никак не Господом ...

3. И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.

Для чего открылся храм Божий и явился ковчег завета Его!??

4.Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе.

15 И седьмой Ангел вострубил,

Труба седьмого Ангела знаменует собой начало Третьего горя для людей мира сего ..

Вопрос - какое именно горе!??

Reach out and touch faith
Старожил
+213
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Сами говорите во веки веков, а свидетельствуете о тысяче лет.

Кто разумен тот рассудит - после тысячи лет дьявол будет отпущен, и народ с земли Гога и Магога пойдет войной на святую гору, но будут уничтожены огнем с неба, а после этого суд.
Итак, тысяча лет пройдет, но пройдет ли царство Господа Христа, или будет во веки веков?

 

Цитата васёк
Как же может наступить 1000 летнее царство после седьмой трубы, если написано, что наступит третье горе!??

Вы считаете, что возмездие нечестивым не совместимо с Тысячелетним Царством?

Думаю, что это Царство более характеризует то, что Царем над землею будет лично Христос.
И то, что дьявол будет связан на 1000 лет, и вредить людям уже не сможет.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+33
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Кто разумен тот рассудит - после тысячи лет дьявол будет отпущен, и народ с земли Гога и Магога пойдет войной на святую гору, но будут уничтожены огнем с неба, а после этого суд.

Это невероятное заблуждение, дьявол скоро будет отпущен на короткое время , на 3,5 года,  на время великой скорби, а потом, как сказано: "а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."(Откр. 20:10). Время дьявола выходит. Господь и так его 2000 лет держал на цепи дабы он совершал свою "тайну беззакония",  для научения человеков. Просто многие так и не поняли и не увидели его "сына погибели". антихриста. более того поклонились ему,  и продолжают поклонятся, о чем свидетельствует последняя первомайская демонстрация. Поэтому за 3.5 года, до пришествия Господа - вкусят сполна. дабы в будущей вечной жизхни уже не ошибались. Но время сатаны вышло, о каких тысячелетиях можно вести разговоры? Земля и так уже разваливается от экологии и жизнедеятельности человека

Удален
jasvami
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
дьявол скоро будет отпущен на короткое время , на 3,5 года,  на время великой скорби

- Какая глубина заблуждения!

- И не подоревают, что большинство из них, - воинство сатаны, давно отпущенное с места своего увязнения.

Старожил
+33
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата jasvami
- И не подоревают, что большинство из них, - воинство сатаны, давно отпущенное с места своего увязнения.

Только сатана нв цепи. а воинство его никогда не было в заключении

Старожил
+213
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Это невероятное заблуждение,

Вы бы хоть помолились, перед тем как такими обвинениями бросаться.
А то, знаете ли, отвечать придется:

36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Матф.12:36,37)

Да и откуда такая идея, - о том что дьявол сейчас связан?
Неужели не видите того, что вокруг происходит?
Взвешивайте ваши слова, поскольку вы несете за них ответственность перед Богом.

20 Видал ли ты человека опрометчивого в словах своих? на глупого больше надежды, нежели на него. (Прит.29:20)

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Удален
Валерий -К
|3 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата Preacher
3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. 4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.

11 Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его?
12 Вторично стал я говорить и сказал ему: что значат две масличные ветви, которые через две золотые трубочки изливают из себя золото?
13 И сказал он мне: ты не знаешь, что это? Я отвечал: не знаю, господин мой.
14 И сказал он: это два помазанные елеем, предстоящие Господу всей земли.
(Зах.4:11-14)

===================

 

Цитата Preacher
Одним из этих двух будет Илия, которому надлежит прийти.

так один вроде уже есть:

1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
а вот это кто?

8 Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
(Зах.3:8)

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+33
|3 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Вы бы хоть помолились, перед тем как такими обвинениями бросаться. А то, знаете ли, отвечать придется:

Я вам цитирую Писание о том, что сатана пойдет в озеро, горящее серою, вместе с лжепророком и зверем, а вы утвердаете. что Господь будет с ним возится еще тысячу лет, неужели вы думаете, что Господь так плохо относится к оюдям?

 

Цитата Preacher
Да и откуда такая идея, - о том что дьявол сейчас связан? Неужели не видите того, что вокруг происходит?

Да потому. что Библия так пишет: "И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время."(Откр. 20:1-3). Нигде не написано, что он будет раскован, а  действует находясь на цепи, после выхода из бездны.

 

Цитата Валерий -К
11 Тогда отвечал я и сказал ему: что значат те две маслины с правой стороны светильника и с левой стороны его?

Скоро откроются две маслины. ибо их время близко.

Удален
jasvami
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Скоро откроются две маслины. ибо их время близко.

Вы(христиане) их уже упустили: по причине неприятия их проповеди, вы их убили(забанили), чтобы не слышать их Судов. Теперь вам светит лишь обещанное наказание, в виде "озера огненного".

Старожил
+223
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Вы считаете, что возмездие нечестивым не совместимо с Тысячелетним Царством? Думаю, что это Царство более характеризует то, что Царем над землею будет лично Христос. И то, что дьявол будет связан на 1000 лет, и вредить людям уже не сможет.

Вы считаете, что третье горе - это наступление тысячелетнего царства !!!

Reach out and touch faith
Удален
jasvami
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Только сатана нв цепи. а воинство его никогда не было в заключении

Один сатаниниствующий ничего не стоит: увязняется все воинство. Какое иначе Царство Христа, если в нем полно воинов сатаны?

Старожил
+213
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата васёк
Вы считаете, что третье горе - это наступление тысячелетнего царства !!!

А я где-то это написал???

 

Цитата Владимир Ш
Я вам цитирую Писание о том, что сатана пойдет в озеро, горящее серою, вместе с лжепророком и зверем, а вы утвердаете. что Господь будет с ним возится еще тысячу лет, неужели вы думаете, что Господь так плохо относится к оюдям?
Цитата Владимир Ш
И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет.

Вы уж как-то определитесь..................................

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+33
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Вы уж как-то определитесь..................................

Что же тут определяться. сатана изгнан с Неба две тысячи лет назад, он уже давно побывал в бездне тысячу лет и уже тысячу ходит на цепи по миру. Тысячелетнее Царство Христа  связано с пребыванием сатаны в бездне тысячу лет,  и уже давно позади - в первом тысячелетии от рождества Христова.

Старожил
+213
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Что же тут определяться. сатана изгнан с Неба две тысячи лет назад,

Вы считаете что эти стихи написанные в прошедшем времени, написаны 2000 лет назад?
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
(Ис.14:12)

 

Цитата Владимир Ш
он уже давно побывал в бездне тысячу лет и уже тысячу ходит на цепи по миру.

Откуда такие сведения?

 

Цитата Владимир Ш
Тысячелетнее Царство Христа связано с пребыванием сатаны в бездне тысячу лет, и уже давно позади - в первом тысячелетии от рождества Христова.

Тысячелетнее Царство в первую очередь связано с правлением Христа в Иерусалиме, после второго пришествия.

Владимир, - вы хоть раз прочли Библию от корки до корки?
Вы можете хотя бы 5 - 6 мест писания о Тысячелетнем Царстве привести?
Желательно не только из откровений Иоанна.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+33
|4 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Вы можете хотя бы 5 - 6 мест писания о Тысячелетнем Царстве привести? Желательно не только из откровений Иоанна.

Это вы прочитайте еще раз Библию и особое внимание уделите пониманию, что такое Небесный Иерусалим.

Старожил
+223
|5 Мая 2014
0 Цитировать

Нет, Илья ещё не приходил ...

Приходил Ангел - глас вопиющего в пустыне ...

Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,

2 как написано у пророков: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.

3 Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.

4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.

Reach out and touch faith
Старожил
+213
|5 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата Владимир Ш
Это вы прочитайте еще раз Библию и особое внимание уделите пониманию, что такое Небесный Иерусалим.

Да вы хотя бы разницу между Тысячелетним Царством и Небесным Иерусалимом понимаете?

Или у вас все перемешалось как в доме Облонских?

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+213
|5 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата васёк
Нет, Илья ещё не приходил ... Приходил Ангел - глас вопиющего в пустыне ...

7 Когда же они пошли, Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
8 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских.
9 Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
14 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.
15 Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.11:7-15)

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+223
|5 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата Preacher
4 И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

Почему Иисус говорит - если!??

Слово "если" обозначает какое-либо условие ..

Почему Он не сказал просто -да,это Илья ...

А если мы не хотим этого принять, то не Илья !??...

Reach out and touch faith
Старожил
+213
|5 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата васёк
Почему Иисус говорит - если!??

Очень интересный вопрос, на который может дать исчерпывающий ответ только Сам Христос.
С одной стороны Иоанн Креститель в физическом смысле, пророком Ильей не являлся. Однако он мог быть носителем того же духа и помазания, которое было на Илье, притом еще и в большей мере. Ведь Христос засвидетельствовал о том, что Креститель больший из пророков рожденных женами.
И принять это верою можно только тем кто именно захочет принять, поскольку Илия был одним из самых почитаемых в Израиле пророков. А Креститель никаких видимых чудес не совершил, по крайней мере они нигде не записаны.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Удален
Валерий -К
|5 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата васёк
Приходил Ангел - глас вопиющего в пустыне ...

Правильно, но ангел, не обязательно есть с небес. Ангел - всего лишь посланник, вестник.

Человек так же может быть посланником, вестником.  Иногда это применяется и к человеку.

Здесь такой же случай с Иоанном.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Старожил
+223
|5 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
И принять это верою можно только тем кто именно захочет принять, поскольку Илия был одним из самых почитаемых в Израиле пророков. А Креститель никаких видимых чудес не совершил, по крайней мере они нигде не записаны.

Именно поэтому Крестителя и нельзя считать Ильёй ..

А вот одного из пророков -маслин, который будет творить чудеса, которые Илья творил, следует считать обещаным Ильёй, который придёт пред наступлением Дня Господня, страшного и ужасного ..

Reach out and touch faith
Старожил
+213
|6 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Правильно, но ангел, не обязательно есть с небес. Ангел - всего лишь посланник, вестник. Человек так же может быть посланником, вестником. Иногда это применяется и к человеку. Здесь такой же случай с Иоанном.

Все верно, но если о человеке сказано что он ангел, значит посланник не от земли.

 

Цитата васёк
Именно поэтому Крестителя и нельзя считать Ильёй ..

Именно это и сказал Иисус - "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти".
А кто не захотел, - мы не осуждаем.

Bible Preaching Ministries - Preacher.name
Старожил
+33
|6 Мая 2014
1 Цитировать
Цитата Preacher
Именно это и сказал Иисус - "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти". А кто не захотел, - мы не осуждаем.

Иоанн Креститель был прежтечей первого прихода Христа, точно так же. как и Илия будет предтечей второго прихода Спасителя,  в этом обсуждаемый вами смысл.

Старожил
+223
|6 Мая 2014
0 Цитировать
Цитата Preacher
Именно это и сказал Иисус - "И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти". А кто не захотел, - мы не осуждаем.

Кстати говоря эта ситуация обыграна в двух Евангелиях - у Матфея и у Луки ....

Так вот у Луки эта реплика Иисуса отсутствует...

Значит уже Лука не принимал того, что Иоанн креститель - это Илья ...

Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
20 Они, придя к Иисусу , сказали: Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить: Ты ли Тот, Которому должно придти, или другого ожидать нам?
21 А в это время Он многих исцелил от болезней и недугов и от злых духов, и многим слепым даровал зрение.
22 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие благовествуют;
23 и блажен, кто не соблазнится о Мне!
24 По отшествии же посланных Иоанном, начал говорить к народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую?
25 Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Но одевающиеся пышно и роскошно живущие находятся при дворах царских.
26 Что же смотреть ходили вы? пророка ли? Да, говорю вам, и больше пророка.
27 Сей есть, о котором написано: вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
28 Ибо говорю вам: из рожденных женами нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя; но меньший в Царствии Божием больше его.
29 И весь народ, слушавший Его, и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.

Reach out and touch faith
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Илия приходил или еще нет?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы