Ну не надо же их совсем-то за идиотов считать!

К тому же, прям сразу на первой странице Библии написано: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов".

И что? Мы тоже, между прочим, в обиходе говорим "солнце взошло", а не "Земля повернулась к Солнцу той стороной, на которой мы находимся".

При том, что светло может быть даже если солнца не видно.

Вы хотя бы первую строчку Библии можете прочитать? "В начале сотворил Бог небо и землю."

И что Вас возмущает? Что Иисус Навин не усомнился в возможности чуда?

Но если брать астрономические термины, то небесные светила движутся на небосводе. Такое образное понятие.

Заблуждение. Из христианства сделали консервативное учение, уничтожающее мышление, но если внимательно его изучить , то оно не таково .  Гал. 5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
Гал. 5:13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к {угождению} плоти, но любовью служите друг другу.

это стих 14.

А утро и вечер есть уже в 5.

Поэтому они не понимали, связи между утром, вечером и Солнцем

Но при этом же мы не кричим: "Солне, стоять!" )))

если пободный и найдеться, то он закричит "Земля , стоп!"

Вот в чем разница )

его не было не видно, а его вообще не было в стихе 5

и что?

где там утро и где там вечер? если звезд не было вообще.

меня ничего не смущает )))

для дикаря , тем более с эгом, воспитанным такой религией, свойственно мнить себя тем. кто может останалтвать космические тела.

Ненависть к врагам была столь велика, что они придмали этот миф, что даже день стал длинее чтобы их убивать.... Это ж только представить размер злобы...

Мы говорим не о самой команде "сидеть!", а о том, что этот великий маг промахнулся с приказом.

Он приказывал Солнцу. Он не понимал, что движеться не Солнце )))

ну так это ж не свобода мысли.

Тут имеется ввиду свобода во христе - то есть подчинение той идеологии и мифам.

Свободомыслие, наука, свобода, право - губительно для любой аврамической религии.

И наоборот, там где религия - нет ни науки, ни прав, ни медицины.

То, что вы видите в европе, в израиле - это же не христианство и не иудаизм как таковые - это жалкие осколки, культурные традиции и музейные ценности.

Единственным еще нормально показывающим лицо религии является мусульманство.

Вот это на уровне побивания шайтана камнями, намазами, правами женщин, иноверцев обезглавленных, уровень науки, медицины....

Мусульманский мир находиться на таком пещерном уровне жизни не потому что там люди тупые, и не потому что они ни к чему не способны, они очень способные люди.

Их погубила их религия, фундаментальный исламизм, тотальное средневековое мракобесие похожее на христианское с "Молотом ведьм" и анти-коперниканцами, тогдашними креационистами, которые учили, что коперник дурак, поскольку земля в принципе не может двигаться, поскольку не имеет конечностей и мышц.

А когда люди, называющиеся христианами, о своей любви к Богу, Его Слову и Его Закону, записанному в Библии много говорящие, поносят тех, кто не принадлежит к их сообществам (или представителей других сообществ, называемых христианскими церквами),  демонстрируя своё неуважение и ненависть к ним, - в т. ч. и на этом форуме, во многих его темах, то это Вас не удивляет? 

Когда писали 5-й стих, не понимали, а когда дошли до 14-го, то уже поняли? 

На самом деле в начале Библии говорится о созданном Богом свете (стих 3). Источником этого первого света было не солнце. Надеюсь, Вы понимаете, что не весь свет во вселенной излучается Солнцем? Так вот, этот самый свет был назван Богом днём, а тьма - ночью (стих 5). Переходы от света к тьме и обратно, сответственно названы вечером и утром. Эти переходы происходили по причине того, что свет существовал не повсюду (стих 4). Поскольку свет движется, он приходит и уходит, сменяясь тьмой. Движением света Божьи дни и измеряются, а не вращением Земли вокруг своей оси.

Это было бы крайне глупо - при резкой остановке вращения Земли всё, что на ней находится, улетит по инерции со скоростью до сверхзвуковой (на экваторе). Спокойно будет только на полюсах, но и там, наверное, будут чувствоваться неизбежные в таком случае сильные сейсмические колебания.

Есть разные варианты перевода ивритского текста 16 стиха. Некоторые толкователи утверждают, что употреблённый там глагол подразумевает не создание, а размещение.

Ваш вопрос (если Вы его ещё помните) был не про утро и вечер, а про то, где жил Бог в 5 стихе, если ещё звёзд не было. Вы утверждаете, что не было ничего, кроме земли, а я объясняю Вам, что небеса (на которых Бог и живёт) были созданы Им сразу вместе с землёй. Вернее, даже раньше земли.

Ну насчёт эго, чья бы корова мычала...

Да, в такие моменты время, действительно, замедляет ход. С Вами разве ни разу такое не происходило?

А какая наука объясняет текст Библии, например, о том, что Иисус Навин приказал солнцу и Луне не двигаться по небосводу - они его и послушались. Какие разумные трактовки этого феномена Вам известны?

Давайте подумаем! Механических часов в те времена не существовало. Были водяные, но вряд ли израильтяне взяли их с собой в бой. Значит, единственным измерителем времени для них служило само солнце. Так откуда же им стало известно, что солнце остановилось? Единственные возможный ответ: по субъективным ощущениям.

Может ли такое быть, чтобы субъективное время растягивалось в несколько раз? Так, чтобы казалось, будто стрелки часов (ну или солнце и луна на небе) замерли на месте? Думаю, такое бывало практически с каждым в особо драматические моменты жизни.

А у израильтян шёл бой не на жизнь, а на смерть. Также, думаю, что здесь не только чисто психологический эффект имел место, но не обошлось без сверхъестественной помощи Бога. Конечно, не вращение планеты Бог остановил, а так ускорил нервные процессы у израильтян, что им казалось, что "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день".

Не удивлюсь, что в то же самое время их врагам все события, напротив, казались происходящими с неимоверной быстротой. Понятно ведь, что в поединке побеждает тот, чья реакция быстрее.

Как и обещал АЛллагу в Ал-Кур-ани – продолжается загрузка огненной геенны-джаганнама топливом – иблисо-сатано-шайтано-шаййатинскими мерзостями, которые уничтожаются Воинством Всеистинного Всежизнетворителя всего и всех в различных катастрофах, авариях и т.д, c 6104-1992 г., ибо – наступил день Уакти Маглууми! Приблизит рай и разожжет ад – после судного дня. Это мерзости – которых слышно, но не видно, и которые приходят в видениях! Не разговаривайте с ними, они – проклятые враги рода Адама!

ИСПОЛНЯЙТЕ ЕГО ЗАКОН ИЗЛОЖЕННЫЙ В ТОРЕ, ЕВАНГЕЛИИ, АЛ-КУР-АНИ!

Все приписанное к этим Его Книгам, как и как бы похожие на них – ложное!

Каждое государство, каждый народ, каждый человек, по степени исполнения Его Закона – получает и получит заработанное ими самими – в силе истины!

чьи переходы и отностельно чего?

нет, со мной остановка земли не происходила ))

Маг приказывает Солнцу стоять, не понимая, что оно и так стоит... а бог этого мага исплняет трюки по введению психотропных препаратов, чтобы маг не расстроился и действительно был уверен, что солнце остановиллось? ))

нормальный сюжетик )

надеюсь вы понимаете, что есть много солнц и именно они источники света

А кто создал тьму?

Ну давайте подумаем: во первых, - какая же наука занимается исследованиями и объяснениями того, что кому-то кажется? А во вторых, как Вы думаете: сколько примерно времени могло пройти, пока израильтяне, как написано в Библии, поражали жителей той земли, которую завоёвывали, "сильным поражением, и преследовали их по дороге к возвышенности Вефорона, и поражали их до Азека и до Македа"? 

Не.. я конечно за полную библию, но и у меня вопросы возникают например когда идёт перечисление того кто и кого там родил. Мне это мягко говоря мало интересно.

И ещё в семинарии задовался вопросом, а нафига мне знать все их еврейские заморочки, типа где и как гадить и т.д. и т.п.  Преподы конечно потом всё обьяснили.. но всё же..

Это так для примера..а так и ещё кое какие вопросы есть..

А так темка интересная намечается очередной  срач бурное обсуждение, весь в предвкушении...

Что именно Вам непонятно? Есть какие-то трудности в понимании того, что когда не светло, тогда темно?

Охотно верю. У Вас, судя по всему, достаточно просто устроенная нервная система.

Какой ещё маг?!

Цель Бога была не в остановке солнца, а в победе израильтян. Для чего Бог придал им необычайную скорость.

Свет во вселенной возник задолго до звёздообразования.

Всё, что создал Бог, имеет смысл. А значит и соответствующую форму. Свет не был бесформенным, т.е. не был разлит по всему пространству. Там, где не было света, было его отсутствие. Попросту говоря тьма.

Психология, надо полагать.

Исследователи считают, что Макед лежал в 4-х километрах к северо-востоку от Азека. Верхний и Нижний Вефорон также находятся на расстоянии нескольких километров друг от друга. Так что поле боя было не очень обширное.

А вот путь от Гаваона до Македа побольше - 48 км. Это вполне посильный дневной переход, но в данном случе, по-видимому, израильская армия преодолела его за полдня. Для сравнения, рекорд по спортивной ходьбе на 50 км составляет 3 часа 34 минуты. Даже если израильтяне, имея лёгкое вооружение, шли в два раза медленее современных спортсменов, всё равно им хватало времени.

Гитлеровцы за нсколько лет убили миллионы евреев. Это что - новое что-то в общечеловеческое мировоззрение внесло?

В Иерусалиме был убит один еврей - Иисус... А вася европейская цивилизация название христианско-иудейской получила.

Вы над этим тоже не задумывались, не "парились" особо...

 Вот именно! Сначала образовались кванты. Именно они были и светом, и основой создания элементарных частиц. Которые потом образовали атомы и все вещества во вселенной. Именно за открытие  этого,  первичного излучения и получили простые  ...ученые связисты ...Нобелевскую премию.

Ну такому ещё в начальной школе учат!

Тьма, это то, когда света нет. Ничего НЕТ!  Ни единого  кванта...

Как у вас в голове

"вася" в предыдущем посте - следует читать "вся"!

большие очень трудности.

У нас планета вращается вокруг оси, и бывает освещенная солнем сторона, а бывает нет.

По мере поворота земли меняется интнсивность освещения - бывает утро, потом полден - когда очень светло и жарко, потом вечер....

Утро и вечер - это описание отношений планеты и звезды.

Без Солнца - нет утра и вечера.

Даже если себе вообразить просто свет из ниоткуда - то было одинаково светло на половине ланеты.

Был бы сплошной день. Но утро и вечер - возможны только и только лишь с Солнцем.

Которого еще не было.

Это ваши фантазии.

Ясно написано, что Навин приказал солнцу остановиться... а не ввести ему психотропные препараты ))

"И остановилось солнце и луна стояла"... а не замедлилась.

Все встало.

Не нужно высасывать из пальца новую библию - давайте с этой раберемся сначала, а потом вашу обсудим.

ну любям очень понравилось, что наконец-то они убили бога, что рай доступен просто по одному слову... не надо совершать подвигов... все стали равны... браться, коммунизм, светлое будущее, все эти дела.

А потом царям так по вкусу прилась такая мощнейшая система управления, что императоры резко стали блеженнейшими и святейшими )

ну и т.д.

вы о каких первобытных людях речь ведете?

меня мучают смутные сомнения, что у вас отсутсвуют какие-либо знания об истории, культуре народов, и цивилизационных циклах (кстати: вечер и утро, закат цивилизации и рассвет, это если забыли о днях творения) ...с таким арсеналом знаний не стоит входить в дискуссию, можете остаться в стыде.

а я вам говорю, что человек еще не раскрыл писания, потому как судит о написанном исходя из собственных представлений о мире.  и ваш пройденный этап - это еще и не начинавшийся. о первобытном сознании тех, кто закреплял свои мысли в письменах,  скажу. что писали они на пике таких  знаний....которыми вы, современный человек, не обладаете.

зы: меня больше всего прикалывает ваше делитантское представление о знаниях 2; 3;  тыс лет до н. э.

наверное вы уверены что предки тогда еще на деревьях висели.

в бежественной инструкции описано строение внутреннего человека, от его создания в утробе мироздания, формирования  в "шесть дней" и на седьмой день рождения в новый мир.

язык писаний,  так сказать, сложен для современного примитивного человека на закате его цивилизации,  потому как образ этого мира уже подходит к завершению. считайте что мы вошли в вечер последнего дня творения.

о тех, которые писали вам святую мифологию

утро и вечер в бытиии не имеет никакого отношения к закату и рассвету цивилизаций, если вы забыли

Просто святые первобытные люди не понимали, что утра без Солнца не бывает и что Земля движеться - поэтому и писали вам божьи "откровения", исходи из своих искренних фантазий.

а я вам говорю, что раскрыл - и ковчеги с одним окошком - это смешно.

например?

ваши духовные предки там не только висели, но и думали, что у бога есть ноги (исход 24:10) и что если ты накакал, то надобно сие закопать, чтобы бог , который ходит, не увидел каку и не дай бог не вступил (втор 23:12-14)

не знаю. что описано в вашей библии, но вот в билии того же синодального перевода описано создание конкретного Солнца и конкретной Луны.

а ваши искренние фантазии о том, какой смысл вкладывался в писания, должны быть мерилом....ага...

ах, да.....это же не ваши фантазии....вы просто банально приняли распространенное мнение, сформированное для среднего обывателя (внимание! сознательно распространенное, и сознательно сформированное, потому как все процессы управляемы).

а так же вас убедили, что так думают цивилизованные люди.

я то не против свободы выбора мнений, меня больше волнует невежество. оно не разбирается, не анализирует, не исследует, не способно себя видеть, но оно - сила, которую используют во зло.

что вы раскрыли? вы раскрыли, что умеете читать и понимать смысл слов на бытовом уровне?  типа кровка мычит - мууу, а козочка блеет - беее.

просто не позорьтесь со своими открытиями.  хотябы поинтересуйтесь у тех, от кого вышло писание, и кто его хранит до сих пор... а то просто больно от того как рулит невежество

я вас уже не первый раз спрашиваю, откуда такая уверенность о том, какую мысль вкладывали предки в слово?  не от ваших ли фантазий?  Ведь каждый видит в слове картины собственного разума.

смысл вкладывался именно тот, о котором написано.

И когда написано о создании реального Солнца и реальной Луны - искать и изображать там метафоры - нет возможности.

надо полагать, что они слегка умерли несколько тысяч лет назад

Мы раскрыли очень конретные и очень реальные компоненты ковчега, даже сорт дерева в библии указан.

Там указаны и реальные размеры и реальное одно единственное окно.

Вот это мы раскрыли - и это все абсолютно несерьезно не то, что для современного человека, а уже очень давно.

Смешно.

из текста.

Когда люди пишут постоить ковчег длинною 300 локтей - это означает построить ковчег , динною в 300 локтей.

Что не понятно?

Когда придёт к власти один гражданин и начнёт вводить для проведения торговых операций обязательное начертание на руку или лоб, вот тогда вы взвоете, но будет поздно.

это уже давно существует. Никто не воет.

ну... я уже поняла, что для вас слово "раскрыли" (которое означает увидеть скрытое за внешним, наружным знаком), или увидеть сам наружный знак, это одно и те же.

прочитали внешние знаки, которые оставили предки, что бы вы знакли в каком месте копать, и решили, что эти внешние знаки  - единственное что есть, а потому не имеют никакой ценности.....

коровка мычит - муууу, козочка блеет - беее  --  уровень современного(по вашим меркам) человека

Меня тоже прикалывают твои откровеньицца, типа этиx: