значит вас устаивает "паритет" и зуб за зуб?
значит вас устаивает "паритет" и зуб за зуб?
Особенно было удивительно после всей благопристойности царящей в Доме молитвы, увидеть множество непонятных людей сидящих на папертях.
Люди с клюками, просящие подаяния, короче весь сброд был там.
Пнериодически священних выходил давал им метлу и лопату, предлагая подзаработать на хлеб.
Здоровые мужики после того как священник удалялся бросали лопату и говорили:
- мы лучше пойдём к баптистам.
:-)))
Я вспомнил картину евангелия, как за Иисусом ходили прокажённые вонючие люди, отбросы общества, и спроецировав эту картину у меня внутри открылось то что православная картинка БЛИЖЕ к евангельской.
Вот такие чувства были дорогой автор темы.
Меня не устраивают склоки и все эти темы я обхожу стороной. Кстати, ваш тон тоже не вдохновляет дальше общаться. Не на допросе же, верно? Так сбавьте обороты...
Иисус выдавал вонючим лопату? предлагал подзаработать? что-то не припомню )))
какой тон и обороты?
вы кажется уже сама на взводе и что бы вам не говорили, заранее воспринимаете в штыки.
как говорил Павел: И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать
В Библию смотрите, в Библию
Он ее не почитал в котором ее почитали католики или православные, а приводил как пример чистоты и смирения. Поклолнение же Марии, как Царице Небесной или как посреднице между Богом и человеком он отрицал решительно. При чем не только Марии, но других святых.
Лютер был против анабаптистов, да. И еще как. У него были и свои трения с Цвингли и Кальвином (что не мешало Кальвину считать себя "лютеранином").
Но если Вы утверждаете, что сегодняшние лютеране против "протестанстких" сект, даже на основании каких-то там статеек из интернета, то Вы знаете больше чем я. Потому что будучи членом лютеранской общины и долгое время проработав в лютеранской благотворительной организации как-то постоянно связываюсь с совместной работой лютеран с другими конфессиями, при чем не только в социально-благотворительном направлении, но и в религиозно-миссионерском. Скорее, наоборот, пятидесятники и харизматы имеет тенденцию отвергать лютеран, как "непознавших истину" и "проповедующих ложь".
И в библии такого нет. Да и ,что вы ссылаетесь на теологию,а потом на библию будьте последовательны.Этому никогда не учили в Церкви зато на библию ссылались все еретики в истории. Лютер это знал в отличие от многих ..об этом на прошлой странице можете прочесть
это говорит об их отношении к протестантизму
признавал молитвенное обращение к Богородице, а говоря о ее достоинствах он тем самым и почитал ее. А посредником Ее и так никто не считает и без Лютера.
Православная статья с сылками на Библию
Возмущение Лютера можно было понять и справедливость в его словах тоже есть.Но он совершил ошибку он создал свою "церковь' вместо того чтобы по примеру Апостолов в Дениях 15:25 собрать собор Церкви и обьявить об отклонениях папы по пимеру вселенских Соборов. Католики исказили Предание введя ложные догматы об индульгенции и другие и Лютер толком не зная о Восточной Церкви много думал, что отступление произошло и в Ней.Только сделал он еще хуже чем католики совершил грех раскола и сейчас вместо папы римского у каждого человека называющего себя протестантом своя непогрешимость и безошибочность в вероучительных истинах ..
вы сами читали что в ней?
Сколько познаний в истории Прям, что ни слово, то откровение...
Ухожу отсюда, а то расстроюсь
ruslankin, не знаю, откуда у Вас такие познания по Лютеру и его ошибках, а уж тем более Лютеру и его отношению с православием, но Вас не переубедить, потому что только Вы один - обладатель истины
это потому что вместо смысла вы привнесли эмоции (и эпитеты). пишите по теме и будет смысл )
Лютер думал ,что и Востолчная Церковь подобно римокатолической совершила те же ошибки. Что ни слово то откровение? Просвятите в чем..
Бог обещал, что ковчег Его не утопят даже все силы адские. Но, к XVI веку западные христиане, глядя на католические отступления убеждались в обратном. Они понимали – ковчег тонет самым очевидным образом.Подметив внешнее сходство западной и восточной церквей, решили, что тонет и вторая. Тогда оставался один выход – взять из католической церкви Библию и плыть на ней как на маленьком плоту. Это и было сделано, ибо не мог Лютер из католицизма выкроить православие.http://azbyka.ru/religii/konfessii/rubskiy_pravoslavie_protestantizm_06-all.shtml
предлагаю вернуться к теме: кто разочаровался?
не отвлеченные южная или северная америки, а здесь, из участников форума.
кто был протестантом, разочаровался и пошел в католическую (или православную) церковь?
знаю казанского. кто еще?
это не ком мне
Лютер и святых почитал «Ни Собор Никейский, ни первые Отцы Церкви, — писал Лютер, — ни древние общины Азии, Греции, Африки не были подчинены папе. Да и сейчас, на Востоке, существуют истинные христиане, у которых епископы не подчиняются папе». Это он писал о Православной Церкви. Он был также возмущен тем, что католики не почитают восточных святых мучеников. «Не вопиющая ли несправедливость извергать из церкви и даже из самого Неба такое великое множество мучеников и святых, — писал Лютер, — какими за четырнадцать веков прославлена Восточная Церковь?»
канал на ютубе со свидетельствами- священник Игорь Зырянов
я помню это было ново на постсоветском пространстве, поэтому вызывало подлинный интерес. люди каялись, вливались в церковные собрания, мы называли это пробуждением, а точнее "волной пробуждения". протестантская церковь чувствовала себя очень уверенно, даже дерзко, такой энтузиазм. на фоне такого бума православие выглядело неприглядно, как-то неинтересно и примитивно.
прошло время, волны пробуждения пошли на спад. люди стали приходить в более осознаное состояние веры, начали анализировать, смотреть друг на друга, смотреть на свой былой максимализм. кто-то отпал, кто-то перешел, кто-то остался.
объективно говоря, я не думаю, что в России (я могу только за Россию говорить) когда-либо будет много места для протестантизма. это всегда будет религия абсолютного меньшинства. и я как протестант вовсе не против этого.
Актер Джонатан Джексон — о своем трудном пути к православию
Американский актер Джонатан Джексон публично исповедовал православие на вручении премии Эмми. Получив награду, он перекрестился, воздал хвалу Святой Троице и, среди прочих, поблагодарил афонских монахов за молитву о мире. Эта новость горячо и радостно обсуждалась на многих православных сайтах.
Бывший адвентист, харизмат
я спрашивал участников форума.
тот священник с видео здесь не присутсвтует и на вопросы отвечать не может.
про голливуд (и шоу бизнес в целом) вообще нет смысла говорить - там многие переходят с христианства в ислам или напр. каббалу. или в саентологию, или нью эйдж. на их фоне ваш "православный" адвентист-харизмат выглядит недоразумением )
в Росии может быть. ведь там религия большинства - это атеизм.
а в Украине, если бы власть вместе с УПЦ ((мп) не сдерживала протестантов, их было бы уже большинство.
этот человек рассказывает о своем опыте у него за спиной 12 лет миссии , а на вопросы отвечает в видео..А то, что не с форума это теме не противоречит
А почему вы так выразились о лопате????
ЛОпата- это к вашему сведению РАБОЧИЙ иструмент и я будучи врачём, музыкантом ей не раз пользовался и не стеснялся этого!!!
А вы почему то её обозвали вонючей!
:-))))))
Смотрите, жизнь штука коварная.
Апостол говориТ- ...кто не работает , тот и не ешь......
Опять промахнулся, мил человек, никакого духовного опыта у вас нет!!!!
:-)))))
Вроде он не о лопате, а о тех кто дурно пахнет.
Вопрос в тему!!!!
Это я немного не понял!!!!
Но так фаталити ЛЖЕЦ!!!
Я же так и сказал ему- лжец!!!
Потому что я писал так- ЗДОРОВЫЕ МУЖИКИ, КИДАЛИ ЛОПАТУ и уходили....не желая работать .
Понимаете суть????
Посмотрите внимательно! ЗДО-РО- ВЫЕ, мужики!!!
:-)))
Ну ребята, вы меня просто поражаете!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Если бы вы прочли его свидетельство, то поняли его искренне обращение и поиск Церкви Христовой, а не удобной религии и саентологических штучек и всякой мистики, модных течений. Он верует ни в ислам ни в саентологию ни в нью эйдж ,а в Спасителя и находится в Его Церкви.А то ,что вы привели эти примеры то просто ,чтобы это умалить..
А что, разве в Украине власть их как-то сдерживает? За 20 лет существования этого государства появились тысячи протестантских церквей, имеющих государственную лицензию на право осуществления своей деятельности. А сколько ещё и незарегистрированных в гос. системе группировок действует, открыто проводя в стране пропаганду своих учений и агитируя народ Украины вступать в их ряды! О каком-таком сдерживании Вы говорите? Иногда народ Украины требует от властей сдержать некоторых чересчур зарвавшихся и завравшихся дельцов протестантизма, но власть лояльна и к таковым, что на примере с Сандеем видно.
В. Гилликвист и Т. Браун Крупнейшее движение в США от протестантизма к православию.
Отец Игорь Зырянов-друг нашей семьи. Интервью я у него брала. Кто хочет задать ему вопросы по существу, его электронка доступна.
вы же в Украине живете, как вы можете рассуждать о России?
Если есть желание задать вопросы (без наездов!!!), давайте мне в личку. Я систематизирую, потом запишу ответы отца Игоря. Я тут выложу. Они с матушкой будут скоро у нас в гостях. Может это будет конструктивно и без обзываний, да Фаталити?