Прекрасно )) мы уже дошли до того, что душа - это кровь ))
То есть при сдача анализов в поликлинике - анализируют душу ))
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?
:) Так вы ж его автор.
Святой: До того, что душа ЭТО НЕ МЯСО (не плоть)! Думать надо, а потом писать.
23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом
Ибо некоторые утверждают, что тело человека это и есть человек - душа живая. умерло тело (душа) и всё. Но это неправда. И тот стих об этом.
Да. А закончили вы плохо: профанацией.
Ох, как ты не прав. Больше всего об аде в Новом завете сказанно именно Христом. И немного в Откровении Иоанна. Учение церкви об существовании ада заложенно именно Христом. Апостолы в своих посланиях прямо не касались этого вопроса.
вот мой текст
У души три варианта:
1) получить по попе (адские миры)
2) исчезнуть и перещаписаться по новой
3) получить пряник (райские миры)
в христианстве предлагаемом церковью (не Христом) сосредоточение идет на варианте 1) или 3) при чем почему то с какой-то радости они должный быть вечными, что в корне неверно.
На самом деле души проходят все варианты в свою очередь и по столько времени, сколько соответсвует их мере.
Где Вы здесь увидили, что я против того, что Иисус говорил об аде? К чему ваша фраза "ой как я не прав?"
Покажите места Писания указывающие на эти 3-и варианта.
1) о получении по попе читаем от Лазаря и богача до огненного озера
2) о стирании и перерождении читаем
«И любовь их и ненависть и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем» (Екклесиаста 9:6).
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают... Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Екклесиаста 9:5.10).
3) о наслаждениях в раю... вы что не знаете что почитать? )
В тех стихах говорится о теле, а не душе и духе человека. Как видно и понятно из контекста Библии.
Нигде в библии не говориться о "перезаписи" души.
Так писание говорит только о таких состояниях души: земная жизнь; мучения в аду (и геенне); жизнь в раю и в Божьем царстве.
как раз то говориться о душе. Потому. что ненависть, ревность, мысли и т.д. это качества души, а не тела.
Стирается сама душа.
о сотворении ангелов тоже не написано, это же не мешает нам знать. что они были сотворены.
Душа стирается.
А дух остается всегда и душа перезаписывается по новому. Человек рождается опять новенький.
Ад и рай - это для тех, кто был хорошим или плохим, делал дела хорошие или плохие.
А те, кто был, как вата и количество его добрых дел одинаково с количеством плохих, а дух не пробужден, не рожден свыше, то он стирается.
Три состояния возможны: -1, 0, +1
Екклесиаст пишет о среднем.
«И любовь их и ненависть и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем»
История о богаче и Лазаре не есть притча, но повествование Иисуса о том, что ожидает человека после смерти!
Из этой истории я делаю вывод о том, что все души сразу после смерти попадают в ад -- царство мёртвых (гАдес)!
В аде имеется две области: одна для плохих -- муки, другая -- лоно (грудь) Авраамово для хороших. Между этими областями нет перехода отсюда туда! Хотя имеется видимость того, что происходит в другой области.
До Суда души всех умерших содержатся в аду!
Ад -- нейтральное место, а не плохое, как принято считать во многих деноминациях!
Ад -- не вечное место! И придёт время, когда оно будет уничтожено!
Все те, кто содержался у Авраама на лоне, попадут в Вечную жизнь после суда! То есть, часть ада, называемая лоно Авраамово, есть началом Рая!
Все те, кто после смерти попал в часть ада, называемую муками, после суда будут осуждены на вечную погибель!
Поскольку временная система существует в пределах планеты Земля, а у Бога она отсутствует (то есть, у Бога нет прошлого и будующего), то есть смысл говорить о том, что души в аде не ощютят долгого пребывания в том месте!
для вас пока только одно -1.
В том стихе говорится о земной жизни (по д солнцем). Прекращение пребывания под солнцем (т. в земной жизни)
оставив землю, душа попадает или в рай или в ад.
:) А вы откуда узнали что сотворены? Вы "перезаписаны"? :)
Насмешили. Да от Творца творение узнает, что сотворено.
Нет. Писание говорит обратное. Но и логикой не сложно понять, что если бы душа перезаписывалась, то это была бы уже ДРУГАЯ ЛИЧНОСТЬ.
вместе с душой (личностной окраской духа).
Это неправда. Библия говорит только о аде и рае. Посреди - нет.
Так было до Голгофы. А после Христовой жертвы, в аду работает лиш одно отделение - для грешников. праведников Христос перенёс из лона Авраамова (что в аду было) в рай (на небо).
да, имеется ввиду душа в земной жизни, которая потом стирается
или стирается и перезаписывается по новой
Вы совершенно правы. После перезаписи - личность другая.
Основа остается той же.
Личность - это лицо, облик. Набор временный хпрпктеристик. которые держаться на памяти. Если Вам стереть память - сотрется и личность. Вы - это то, что Вы о себе помните.
Иногда проснувшись Вам нужно несколько мгновений чтобы вспомнить кто Вы и где Вы.
есть. Посредине - новая жизнь перезаписанной заново души. (читайте Екклесиаста)
Бывает так , что человека не за что наказывать, и не за что награждать.
Ни рай, ни ад - ему не подходит.
Это ошибочное утверждение с Вашей стороны, дорогой друг!
Простите, только с Вами не желаю обсуждать что-либо!
Душа стирается перезаписывается - сейчас ( Рим.12:2, Еф.4:23 , ... )
Должна перезаписываться - у каждого рождённого свыше человека.
У таковых теперь есть возможность и способность иметь "... те же чувствования, какие и во Христе Иисусе . ( Фил.2:5 )
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. ( 2Кор.3:18 )
да, верно, после того как старая душа затирается, вы рождаетесь с чистым листом.
И в Вас начинают писать новое: ваши родители, окружение, учителя, священники... все кто может, тот и пишет.
Вы рождаетесь с чистым листом, после того, как с него стерт предыдущий опыт. Который все же иногда проступает.
И ни с того ни с сего Вам может показаться что в этом месте Вы уже были и эти слова уже говорили.
Это дела плоти, ветхой не распятой природы, бесов, ...
Потому и сказано - бодрствовать, противостоять и НЕ допускать.
если у Вас есть нераспятое что-то, то непонятно сколько Вы еще будете распинать Христа.
Насколько я понимаю, то распятие одно и один раз.
А у вас и распятие и бесы одновременно, и мясо плохое... и все в куче. Там где выгодно вы святые, там где нет - мышцы и бесы выноваты )))
Как у Вас получается одновременно иметь в себе Святого Духа и бесов - ума не приложу.
Что там непонятного:
До тех пор, когда Бог " ...уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё. " 
( Фил. 3:21 )
Об этом-же - и Апостол :
( 1 Кор.15:31 ) : Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
( 1 Кор. 9:27 ): усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
Для меня он и Слово Бога - авторитет, а для вас ?
Иисуса - да !
После этого Он получил новое прославленное тело, которое усмирять и порабощать - уже нет нужды.
Выдаёте желаемое за действительное !
Вы не один такой здесь ...
да на здоровье )) нравится издеваться над своим беззащитным телом - это самое легкое и доступное - и никто не запрещает.
да пожалуйста. Если мышцы и кровь - это предмет порабощения, пусть себе воюет.
Можно укусить себя за ногу, например. Или отстегать плеточкой. У каждого свои фантазии.
нет, ну Вы сами сказали что бесы в верующих показывают видения в памяти и дают ощущения разные.
А вообще -то если Вы умерли и сораспяты с Христом на кресте, то не понятно чего вы до сих пор умираете и сколько еще собираетесь умирать.
Вы определитесь, сораспяты вы с Христом или нет.
:) да не стирается, а оставляет змную жизнь и переходит в мир духовный (ад или рай).
Это ваша фантазия. Но такого нет. Душа раз Богом сотворённая остаётся СОБОЮ (одной личностью) на всю посл. вечность.
Тогда (по вашему) душа такая не есть вечна; ибо душа это и есть ЛИЧНОСТЬ. Но это проитиворечит Слову, действительности. .... Не существует перезаписи. Это ложь-ересь.
И я вам об этом. Читайте выше.
:) Я не пью.
Читал. Нет там такого. В Библии такого нет; а есть противоположное. Так, что...
Такого не бывает, это ложь. Писание учит иному.
Не ошибочное, а согласно Писанию. А у вас этот момент ошибочен.
-----------------
Понятно.
Вы просто игнорируете Еклессиаста и повторяете свои личные убеждения.
И я не против, чтобы Вы лично с ними оставались.
Просто это не так.
Душа - подобна книге с чистыми листами. Она вечна.
Это сама способность думать, чувствовать, выбирать... пр.
Личность - похожа на написанный в книге текст.
Что именно вы за жизнь надумали, начувствовали, навыбирали.
Утром после пробуждения есть несколько секунд когда есть книга - душа есть.
Но требуется несколько секунд вспомнить и увидеть надписи в этой книге. свою личность. Вспомнить кто Вы, где Вы, как себя нужно вести, во что Вы верите, чего боитесь.
Нужно загрузиться. Очень быстро. Но это можно заметить.
Когда человек умират - его надписи стираются. его имя стирается, книга становится чистой.
Атеисты правы, когда говорят, что человек исчез. Личность таки исчезла.
А религиозники правы, когда говорят , что душа вечна. Ведь душа таки осталась и будет записана заново.
(это средний вариант между раем и адом: католики пытались сформулировать нечто отдаленно похожее в виде понятия Чистилища)
Писание учит Вас тому, чему Вы хотите от него научится. Бог у Вас такой, каким Вы его себе создали в воображении.
Иисус же говорил о тех, кто и ни холодный, и не горячий.
Прокомментируйте, всё-таки -слова апостола:
( 1 Кор.15:31 ) : Я каждый день умираю:
( 1 Кор. 9:27 ): усмиряю и порабощаю тело мое ...
это только некоторые высказывания из учения Павла о том, что тело это враг и с ним нужно бороться, издеваться, убивать, умирать, страдать.... пр.
Чуть позже это примет вид у его последователей самоистязания, избиения себя плетями, столпничество, затворничество и прочие виды издевательства над своим беззащитным телом.
Это назовут миловидным словом "аскетизм".
В случае Павла он был отягощен еще и его чувством вины за гонения последователей Христа.
Павел хотел себя наказывать и страдать, чем потом успешно всем хвалился.
Аскетизм - это не изобретение Павла, конечно. Мы можем видеть это достаточно часто во всех духовных путях, всех религий и в таких величинах, как Иисус с его 40-ка дневным постом и Будда, доведший себя своим состраданием до абсурда.
Но разница в том, что эти двое это прошли и сделали правильные выводы и получили опыт, а другие страдают, просто потому что им нравится страдать и всем рассказывать какие они несчастные и усердные.
Самоистязание, как способ удовлетворения.
На самом деле никакой заслуги в этом нет. Тело - это самый беззащитный противник. Хитрый ум выбирает себе настолько зависимого и слабого противника и мучает его и в этом страдании чувствует свои силу и жертвенность.
Я этому не верю.
Иначе он не смог-бы принять и донести нам величайшую истину о благодати Христовой.
===
Через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией. (Рим.5:2)
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. (Рим.11:6)
===
И многие другие стихи говорят о том, что не хотел он делами чего-то добиться, да ещё потом этим и хвалиться.
Для меня, как верующему Богу и Его Слову - тело не противник, а жилище, состояние которого зависит от живущего в нём.
И мы понимаем, что это не самая лучшая и не последняя обитель наша .
===
Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
.
От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; (2Кор.5:1,2)
.
Мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. (2Кор.5:8)
.
Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой [телесной] храмине, возбуждать вас напоминанием,
зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне. (2Пет.1:13,14);
...
===
А вы какой надеждой ( чем ) похвалиться можете ? ...
Павел пишет о себе, что "Добрым сражением я сражался, бег окончил".
Сражение и бег - это как раз дела.
Конечно, этих стихов навалом, а о том, как о собой хвалится - еще больше.
Дошло до того, что он призвал верующих подражать ему, а не Христу.
Возможно. Но для Павла это противник и даже хуже. Он его умерщвляет и порабощает.
ну можно воздыхать до посинения, но если ты ненавидишь и презираешь тело такое, то большего тебе никто не даст.
надеждой как бы не хвалятся. но поделиться могу )
Она в том, что мне удастся достойно позаботиться о себе, о своей части в виде тела, идеальным довести его до момента расставания, чтобы было видно , что этот храм Духа содержался в чистоте и любви.
И посмотрев на эту работу, у Господа была возможность оценить то, как я потратил свои "таланты" из притчи и не угробил я то тело. которое мне далось при рождении.
Не довел ли я его до изнеможения, дряблости, старости, болезненности.
На самом деле тело - это не отдельно, это мое продолжение, проявление.
Очень ошибается тот, кто считает тело всего лишь коробкой, инородным ящиком, в котором можно пересидеть.
1. У вас бывало, чтобы от неожиданного звука или чьего-то действия - тело вздрагивало, делало какие-то непроизвольные действия ?
Или хотя-бы глаза моргали ?
Это вы - двигали им в такие моменты ?
.
2. Приходилось-ли вам слышать ( или самому участвовать ) о действиях в толпе, после чего многие свидетельствовали: Я сам не пойму, как я мог такое там делать ( эффект толпы ) ?
Опять-же, кто в таком случае двигал телом ?
...
Америка уже давно открыта и даже жители там есть. )))
И есть работы таких замечательных дядек, как Павлов, Фрейд, Юнг, Сеченов, Спиноза, Берн, Вертгеймер и многих других.
Все подробнейшим образом описано и расписано.