Стандартно приводят отрывки из Иезекииля и Исаии, чтобы показать падение Люцифера.

Однако, даже простой анализ этих мест показывает, что ничего подобного там нет.

Даже в случае с Эдемским змеем, был проклят он, а не сатана. Змей же был полевым зверем, которого сотворил Бог, также, как и других животных.

Владимир Ш , Вы такой умный !!!!!! 

скажите (ну  может быть вы это  уже знаете),  а  зачем  Богу нужно  испытывать  людей?

"Сатана" - это детский садик христианства. Сатаны не существует.

Все зло, грех, дурные помышления - исходит извнутрь человека.

Вера христиан в непобедимого сатану, который тысячелетиями столь успешно противостоит Богу и ложит Его на лопатки, должна быть оскорбительной для Всемогущего Бога. Это похоже на поединок двух боксеров, один из которых постоянно терпит поражение, но обещает обязательно взять реванш в конце времен. Долготерпит, понимаешь ли!

.....    понимаю   ....    

Всё это БАЙКИ Свидетелей Иеговы.

"знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы"(Откр.2:2)

"Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его"(Иаков 1:12).

Испытанные скорбями и искушениями свидетельствуе об истинности духа и стойкости в вере,  и обличает лжецов.

Детский сад - умничать по-поводу Писания. Насколько реален Бог, настолько реален и сатана. То, что зло исходит изнутри человека, и говорит о духовной связи человека с вышним миром. Вот только дух бывает разным.

Сатана уже давно побежден Богом кровью Агнца. Вопрос состоит в том, как с этим справится каждый их нас. Ведь это мы, идя за Господом, призваны победить сатану на Его примере и с Его помощью,  и выйти в вышний мир и в вечную жизнь победителем, ибо
"Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном."(Откр.21:7)

Свидетелей Иеговы ходят в духе антихриста и у них другие задачи. А сказаное мною подтверждается цитатами из Библии,  если  вы находите в моих словах противоречие Писанию, то приведите свои цитаты.

Ваш ответ  не дал объяснения.

Так и не поняла  зачем Бог  испытывает, если Он  и безо всяких внешних   испытаний  проникает  до разделения души и духа и судит   ПОМЫШЛЕНИЯ  и НАМЕРЕНИЯ  сердечные.

Зачем  испытания?

Чтобы ваши дела были обличителями в ваших словах. Сатана тоже говорил одно, а делал другое, и был ипытан Господом, и обличен.

Вы и здесь обнаруживаете свое невежество в духовных вопросах. "9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."Здесь ясно сказанно что сатана и есть тот древний змей...

Самая коварная ложь дьявола в том, что он убедил людей будто его нет...

Я вам говорю о "побеждающем" этот мир, его соблазны,  его мудрость. "Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти."(Откр.2:11).

Человек, ходящий в Духе истины, и поступает и живет по этому Духу. В последние времена это хорошо будет видно по отношению к двум пророкам. Те,  кто идет за этим Духом  разделяют с пророками скорби, а кто не ходит в этом духе - поносит их, и несет мучения от них.

Где же вы увидели у меня призывы к сражению? Я призываю к терпению и смирению, и воевать с тем, что тебя соблазняет,  "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес.6:12).

там так не сказано. о Эдеском змее сказано, что он полевая зверушка, но только очень умная хитрая

А что там сказанно? "Древний змей" это кто? У вас на лицо явные признаки когнитивного диссонанса... Ведь в контексте даже явно сказанно:"обольщающий всю вселенную". Ясно же что речь идет о том змее, что обольстил человечество начиная с эдемского сада...

Тогда вы должны признать, что древний змей - это не падший ангел, а существо, которое сотворил Бог змеем изначально. Писание говорит, что змей - это полевой зверь.

Нет не должен. О сатане сказанно что он дух стоящий в противлении Богу. Или вы думаете что простые звери могут говорить?

Эдемский змей конкретно назван полевым зверем.

Как он говорил, меня не волнует. Написано, что говорил, значит говорил.

Я ж говорил что с вами не все впорядке. "13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего." (Иез.28) Интересно что за зверь такой в Едеме?

Чуть ранее: 12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.

(Иез.28:12)

Т,е. царь Тира был херувимом или херувим царем Тира?"14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то;"(Иез.28)

В следующей главе царь Египта был большим крокодилом, лежащим на реках.

Так царь Египта был действительно крокодилом (т.е. "полевой зверюшкой")?

Комп - вы мастер извращать Писание и всякие выдумки демонстрировать. Писание говорит о змее как о звере полевом, но древний змей - это о сатане говорится. вы довольно простые истины извращаете до неузнаваемости, а что же говорить о более сложных?

мой вывод - вам вообще верить нельзя в вопросах изучения Писания.

скажите, что за движение такое у вас? только честно. например я принадлежу обычной Евангельской церкви, по вероучению она близка к баптистской и пятидесятнической. а ваша община какая? или вы шифруетесь?

Нет. Крокодил - это тот, кто действовал через Египетского царя.

ну если вы такое утверждаете, то вы ни к Библии, ни к христианству, ни к Богу никакого отношения не имеете. о каких серьёзных богословских дискуссиях с вами может быть речь?

А что за "зверь" такой херувим?

"Реальность" сатаны - ничем не доказуемое утверждение. "Сатана" - это своеобразный жаргон; под этим понятием обозначается в той или иной форме любое противодействие Богу.

Реальность Бога - не такая как "реальность" сатаны. Бог - Творец и Отец, совершенство; а зло - исходит извнутрь человека как следствие его несовершенства.

На какое же место Библии вы опираетесь? Библия ничтожно мало говорит о сатане; и если вы к тому же потрудитесь снять доктринальные очки, то моментально прозреете!

Ищите источник зла в противодействии Богу, а не в мифическом рогато-хвостатом дьяволе!