Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Есть ли в Библии ошибки?

Удален
Diimaa
|1 Фев 2012
1 Цитировать

Я думаю, что мы имеем совершенство в Иисусе Христе, как и святость , и праведность, но не по делам, а по вере.

Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

 

Цитата уталённый
Ни кто не совершен ! Даже сам Ап.Павел о себе такое сказал :
ДДВ
Новичок
+6
|1 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата уталённый
По вашему ему тоже стоило помалкивать об этом? А то ведь и всем вслед за ним, прийдётся признать своё несовершенство ....

Лучше уж слабостями хвалиться нежели выхваляться!!! А ты лучше Христа слушай, а не Павла.Я о сучке в глазу!!!

Удален
уталённый
|1 Фев 2012
0 Цитировать

Послание к Евреям 10:12
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

Послание к Евреям 10:13
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

Цитата Diimaa
Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

С дополнениями к этому отрывку  видно , что совершенными

Христос сделал парадоксально - врагов,  положеных у Его ног в раю !

А пока враги на земле , они несовершенны как и Ап. Павел !

--

Послание к Филиппийцам 3:12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|1 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата звезда
Лучше уж слабостями хвалиться нежели выхваляться!!! Я о сучке в глазу!!!

А у вас какая цель , в этом посту ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Diimaa
|1 Фев 2012
2 Цитировать

Простите, но вы несете откровенную чушь. Я бы вам посоветовал найти хорошую церковь и немного подучиться.

 

Цитата уталённый
С дополнениями к этому отрывку видно , что совершенными Христос сделал парадоксально - врагов, положеных у Его ног в раю ! А пока враги на земле , они несовершенны как и Ап. Павел !
ДДВ
Новичок
+6
|1 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата уталённый
А у вас какая цель , в этом посту ?

Догадайся с трёх раз.

 

Цитата уталённый
Послание к Евреям 10:12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога, Послание к Евреям 10:13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

Я так посмотрю что ты кроме как местами из писания отвечать или рассуждать не можешь!

Удален
уталённый
|1 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Простите, но вы несете откровенную чушь.

А то что Ап.Павел пишет что он несовершен , тоже по вашему чуш ? ? ? ?

Или он по вашему небыл освящён Христом, как остальные ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата звезда
Я так посмотрю что ты кроме как местами из писания отвечать или рассуждать не можешь!

Жаль что у вас наоборот ....

Здесь форум такой, по Писанию рассуждают .

Если у вас нет соображений по теме, просьба не мешать .

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Diimaa
|2 Фев 2012
0 Цитировать

Так я ж на этом форуме пишу чтобы мы не читали Библию механически, а рассуждали. Если вырывать цитаты без исследования и рассуждения, получается ерунда. Если исследовать Библию с Ветхого Завета до конца, то получается, что Иисус Своей Кровью очистил приходящих к Нему от всякого греха, сделал праведными и святыми, совершенными, царями и священниками, сынами Бога, такими, как и Он.По вере, благодати и милости.НЕ ПО НАШИМ ЗАСЛУГАМ.

 

Цитата уталённый
А то что Ап.Павел пишет что он несовершен , тоже по вашему чуш ? ? ? ? Или он по вашему небыл освящён Христом, как остальные ?
ДДВ
Старожил
+177
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Чет-то не понял, зачем вам это надо.

Что бы представить о чём идёт идёт речь.

Удален
Diimaa
|2 Фев 2012
1 Цитировать

Честно говоря, я не понял, что вы хотите, может это:

Стихи, отсутствующие в греческом тексте: 19.

1. Мф. 17:21 сей же род изгоняется только молитвою и постом.
2. Мф. 18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
3. Мф. 23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
4. Мк. 7:16 Если кто имеет уши слышать, да слышит!
5. Мк. 9:44 где червь их не умирает и огонь не угасает.
6. Мк. 9:46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
7. Мк. 11:26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
8. Мк. 15:28 И сбылось слово Писания: и к злодеям причтен.
9. Лк. 17:36 двое будут на поле: один возьмется, а другой оставится.
10. Лк. 23:17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного {узника.}
11. Ин. 5:4 ибо Ангел Господень по временам сходил в купальню и возмущал воду, и кто первый входил {в нее} по возмущении воды, тот выздоравливал, какою бы ни был одержим болезнью.
12. Деян. 8:37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
13. Деян. 15:34 Но Силе рассудилось остаться там. (А Иуда возвратился в Иерусалим.)
14. Деян. 24:7 Но тысяченачальник Лисий, придя, с великим насилием взял его из рук наших и послал к тебе,
15. Деян. 28:29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.
16. Рим. 14:24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано,
17. Рим. 14:25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
18. Рим. 14:26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.
19. Рим. 16:24 Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.

 

Цитата blueberry
Что бы представить о чём идёт идёт речь.
ДДВ
Гость
0
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Или он по вашему небыл освящён Христом, как остальные ?

Да, апостол Павел не был освящён со всеми остальными Апостолами, именно по этому Иисус и не дал ему власть изгонять бесов, которую он дал Двенадцати!

В Новом завете нет свидетельств того , что Савл Тарсянин изгонял бесов, кроме одного и то не убедительного случая. Ибо не написано, что он изгнал беса, но изгнал пророческий дух, который много дней подряд ходил рядом с ним и пророчествовал правду о нём - Сей муж Божий возвещает вам путь спасения!

Или всё-таки это была ложь? - Раз Павел его изгнал.

Старожил
+1490
|2 Фев 2012
3 Цитировать
Цитата уталённый
Знаю что конечный пункт всех  Писаний и их толкований - МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ !

А Вашей писанины? 

 

Цитата уталённый
Потому МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ - запланирована Им ! -- Как повод для убийства материальной вселенной ! Это будет для Него благоуханием , самого грандиозного жертвоприношения !

Жертвоприношение вселенной? Интересная мысль!

... и ничто человеческое мне неужто
Старожил
+177
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Честно говоря, я не понял

Я только спросил, сколько стихов всего в том Писании на которое вы ссылаетесь.

Старожил
+177
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Стихи, отсутствующие в греческом тексте

Их много, греческих текстов.

Новичок
+6
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Жаль что у вас наоборот .... Здесь форум такой, по Писанию рассуждают . Если у вас нет соображений по теме, просьба не мешать .

Это у тебя их нет! Мы рассуждаем как раз над писанием! А если ты над ним не рассуждаешь то это ты не мешай!!

Удален
эсперансо
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Глухарь ....... Законом он пользуется , но не тупо механически,

Не тупо, механически законом пользуется  каждый  юрист  если хочет.   Но вот в  чем  секрет.

Если юристу  выгодно защитить  клиента,  то  он найдет в законе силу   это сделать;

если клиент  малозначимый  для  юриста, то  он  законом  будет пользоваться  безо всякого творчества...

ну  вы меня поняли... то есть тупо  механически...

 

Цитата Diimaa
В самостоятельном мышлении есть свобода , а в законничестве - нет. Новый Завет дает нам свободу жить по собственной доброй совести.

а собственная добрая  совесть на  чем  вырастает?   На своем  собственном  понимании, что есть добро?

Или  свою  свободную совесть воспитывают, прислушиваясь...  к  чему?

 

Цитата Diimaa
Божий Закон - против нас, но мы спасаемся благодатью.

Как такое  может  быть?

Вот смотрите.

Бог дает закон, называя  его благодатью.  Вы   слышали когда нибудь о том,  что закон это  благодать?  Читали об этом  в Писании?

Вы  читали  в Писании,  что Бог  давая закон человеку  давал   его   ДЛЯ человека,   и  РАДИ человека, чтобы  ему  хорошо  было?

Так  как же  закон  может быть против  нас???????

Удален
эсперансо
|2 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Diimaa
А совесть - это способность человека самостоятельно устанавливать для себя моральные и нравственные нормативы, судить себя по ним и заставлять себя их выполнять.

И снова получится : кто куда.... и кто во что...

 

Цитата lents
И как быть новообращённым? Если нет чёткого учения, то чему и у кого они будут учиться? И как вообще они поймут, что пришли именно в христианскую церковь? Если не будет вообще никаких общепринятых текстов, то христианство либо разделится на тысячи групп с уникальными каноническими текстами у каждой, либо же учение придётся сделать исключительно устным. Чтобы учитель каждый раз непосредственно передавал слова Духа Святого (что, честно говоря, трудно себе представить, я уж знаю, как "выдаивают" пасторы это самые "откровения Духа").

Вот по этой  причине  и было однажды,  в далекие прошлые года,   принято решение  канонизировать  что-то из тех писаний ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, которые гуляли  по миру  беспризорные  и    вольные.

Удален
эсперансо
|2 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Diimaa
Библия - это исторический памятник , ее нельзя подрезать, добавлять.Это все равно, что подойти к "Джоконде" со своей кисточкой и что-то там дорисовать.

К Р А С И В О .....



Удален
эсперансо
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Я Библию читаю лет 25 уже и служил в большой церкви (2000 чел) в учительском  и сопасторском служении.

Удивительно  после такого срока   сделать такой  вывод   ----->

 

Цитата Diimaa
Бог нам дал две заповеди - 1.Верить в Иисуса Христа , 2. Жить по доброй совести. Это упраздняет фарисейство, книжничество, законничество , буквоедство и остальную религиозную чушь
Удален
эсперансо
|2 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Diimaa
.НЕ ПО НАШИМ ЗАСЛУГАМ.

было нам  даровано  ТОЛЬКО прощение 

 

Цитата Diimaa
думаю, что мы имеем совершенство в Иисусе Христе, как и святость , и праведность, но не по делам, а по вере. Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

Верь сколько  хочешь,  что Христос  тебя  сделал совершенным,  святым, праведным,   но если дела твои будут злы, то  ...   дальше  вы поняли.

Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Иисус Своей Кровью очистил приходящих к Нему от всякого греха

Только приходящих к нему на Небеса , Иисус делает совершенными !

Послание к Евреям 10:12
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

Послание к Евреям 10:13
ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

 

Цитата Diimaa
Евр. 10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

Освящаемые - это ожидаемые им враги на Небесах , пишет Ап. Павел !

 

Цитата Diimaa
. Если вырывать цитаты без исследования и рассуждения, получается ерунда.

Вот вы и вырвали цитату о совершенстве от  Христа !

И прицепили освящение происходящее на Небеса , к земным несовершенствам !

Вы в такой эйфории от этого, что вас даже не смущает

--

признание Самого Апостола , что Он несовершен :

Послание к Филиппийцам 3:12

Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился

--

Поздравляю вы Его обогнали в совершенстве , ведь вы уже совершенны,

а он только стремился ....

Вы уже мудрец во Христе , а он только безумец,  ради Него !

--

Первое послание к Коринфянам 4:10
Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе;

Потому если и меня считаете безумцем , то ставите в один ряд с Павлом !

--

Парадокс заставляет меня за то  благодарить ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Гость
+5
|2 Фев 2012
0 Цитировать

как вы думаете Бог может проследить за своим словом, и притом находки кумрана это свыдетельствуют что все рукописи, древние и менеедревние совпдают, такие вопросы дажэ недолжны возникать

 

Цитата Diimaa
Есть мнение, что Библия непогрешима, абсолютно верна и в ней нет ошибок, так ли это ? У нас нет оригиналов рукописей , только копии, и они разные . Переводы на другие языки - тоже разные (есть сложности с переводом). Древнееврейские и древнегреческие рукописи не содержали пробелов,знаков припинания, гласных букв - сплошная шифровка, можно по-разному перевести. Авторы некоторых посланий точно не установлены. Апостолы тоже ошибались и имели разные мнения (это мы читаем в Библии). Книги в Библии - разные по своему характеру - пророческие, повествовательные, исторические, относящиеся к определенному времени и месту.(Библейский справочник Геллея). Может христианству начать больше рассуждать и жить по совести, а не по букве? Высказывайте свое мнение.
Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата superstar
Да, апостол Павел не был освящён со всеми остальными Апостолами,

И это по вашему не позволило Всемогущему освятить его отдельно ?

Из всех Апостолов только он и Иоанн, были подняты до третьего Неба,

и были удостоины аудиенции с Самим Богом на Небесах !

--

Остальные неудостоились !

Это в их честь приносились в жертву два тельца и десять баранов !

Потому на  этих двух тельцах - Апостолах, перевозится  ковчег Нового завета,

на остальных десяти овцах не увезти ! Они не тяговый контингент !

--

 

Цитата superstar
именно по этому Иисус и не дал ему власть изгонять бесов, которую он дал Двенадцати!

Не двенадцати , а десяти !

Иоанн богослов тоже не занимался этим беззаконием !

Св. Евангелие от Матфея 7:22
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?

и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

--

Св. Евангелие от Матфея 7:23
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

--

 

Цитата superstar
Или всё-таки это была ложь? - Раз Павел его изгнал.

Это была правда, потому Павел не сделал беззакония, как остальные "чудотворцы" !

Без парадокса вам не понять этого !

Вы запутаны прямолинейностью внушённых вам трактовок .

--

В то время как Бог действует только парадоксально обратным путём !

Так как все объекты Его воздействия, находятся во власти противленца дьявола !

А тот исполняет всё ! Но только с точностью до наоборот .

--

Потому все повторяющие за Христом, хотят того что происходило у Христа,

наплевав на то, что Христос то желал обратного !

Вот и становятся беззаконниками ....

--

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата lents
А Вашей писанины?

Вы что сомневаетесь в проречённом о последних временах ?

Даже и не подозревайте меня в том, что моя вода,

не на туже мельницу ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Жертвоприношение вселенной? Интересная мысль!

А все остальные благоухания от смертей бедных жертвенных животных,

не наводят вас на интересную мысль , о Наслаждающемся болью предсмертных судорог ?

Болью всех Пророков и Сына !

--

Кому смерть - благоухание приятное ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Новичок
+6
|2 Фев 2012
1 Цитировать

ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ЕВЕСЕЕВ(не вошло в канон)

- Учитель, каковы же эти законы жизни? Останься с нами еще и учи нас. Мы станем слушать учение твое, чтобы мы могли исцелится и стать праведными.
И тогда сам Иисус сел меж них и сказал:
Истинно говорю вам, никто не может быть счастливым, кроме как выполняя Закон.
И другие спросили:
- Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности так, как они записаны в священных писаниях.
И Иисус ответил:
- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являют ся творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?

Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата звезда

Я так посмотрю что ты кроме как местами из писания отвечать или рассуждать не можешь

Цитата уталённый

Жаль что у вас наоборот .... Здесь форум такой, по Писанию рассуждают

Цитата звезда
.... ты над ним не рассуждаешь ....

Что вам не ответь всё будет не так !

Видимо причина в другом вашем задании ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Новичок
+6
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Что вам не ответь всё будет не так ! Видимо причина в другом вашем задании ...

А ты правильно отвечай, гляди и так будет!

Удален
уталённый
|2 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата звезда
Бог писал .... в вашей плоти,

Св. Евангелие от Иоанна 6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало.

--

Тогда какой Христос говорил правду ?

Слишком противоречивы эти высказывания , что бы звучать из одних уст !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека

Есть ли в Библии ошибки?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы