Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Математическая загадка

Писатель
+57
|3 Сен 2012
0 Цитировать

при движении корма немного приседает

возможно (если я правильно вижу) автобус едет ----->

ИльяБабушкин
Гость
0
|3 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
Что больше весит - 1кг ваты или 1кг железа?
Цитата nv
А 1кг - это вес или масса?
Цитата Святой
Вес. Но в данном случае это не имеет значения.
Цитата nv
Еще как имеет!

nv прав. вес и масса - это не одно и тоже. масса - это как количество вещества, а вес - это сила давления этого вещества на другой предмет, сила тяжести.

предмет массой в один кг на земле и в космосе будет иметь одну и туже массу - 1 кг. но вес (сила давления, сила тяжести) этого предмета в космосе будет меньше.

если масса двух предметов и одинакова, то это не значит что и сила давления на какой-нибудь предмет у них будет одинакова. например если на железный предмет будет воздействовать еще и магнитное поле, то его вес (сила тяжести) может быть гораздо больше веса (силы тяжести) предмета из ваты.

Гость
0
|3 Сен 2012
3 Цитировать
Цитата nv
В какую сторону едет автобус, изображённый на картинке?
Цитата Святой
Если это поисходит в стране с правосторонним движением, то ответ: В ЛЕВО. А если - с левосторонним движением, то: В ПРАВО.

логично. нужно обратить внимание на отсутствие дверей на рисунке. в наших автобусах двери справа, значит он едит влево. при левостороннем движении всё наоборот.

 

Цитата Святой
Возможны и другие варианты ответов: 1) стоит на месте;  2)в какую сторону покатить, в ту и едет.

3) еще необходимо учитывать какая передача включена. если задняя скорость включена, то он едит в противоположную сторону от левостороннего или правостороннего движения.

Старожил
+1490
|3 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата Святой
Ну, тогда надо было это сказать, что ломать нельзя. А так ответ ТАК ЖЕ правильный. Согласитесь.

Ага, их можно ещё вдоль распилить на 16 лучинок, тогда из них можно макет Эйфелевой башни построить!

 

Цитата nv
В какую сторону едет автобус, изображённый на картинке? Дети без труда решают эту загадку, а как на счёт вас?

Нивкакую! Это вообще не автобус, а бытовка на колёсах.  Она если и поедет сама, то только под уклон.

 

Цитата Святой
Что больше весит - 1кг ваты или 1кг железа?

1 кг железа весит больше. Здесь нужно различать массу и вес. Поскольку плотность ваты меньше, то она занимает больший объём, чем железо той же массы. Следовательно, вытесняет больший объм воздуха, создавая бОльшую архимедову силу. Таким образом, вес (сила, давящая на опору) будет у килограмма ваты чуточку меньше.

Qui nimium probat, nihil probat
Удален
талмид
|3 Сен 2012
0 Цитировать

На морском пляже собралось большое кол. отдыхающих. Вопрос: как определить, сколько тонн мочи находится в воде у берега за день и за весь период отдыха?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1490
|3 Сен 2012
1 Цитировать

Потому вода в море и солёная!

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
nv
+1074
|3 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата QQijiueyhgejbh
если масса двух предметов и одинакова, то это не значит что и сила давления на какой-нибудь предмет у них будет одинакова. например если на железный предмет будет воздействовать еще и магнитное поле

Достаточно и архимедовой силы. Как написал Лентс.

Например, 1 кг гелия можно закачать в воздушный шар. И вес этого шара будет отрицательным.

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Гость
0
|3 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Нивкакую! Это вообще не автобус, а бытовка на колёсах.  Она если и поедет сама, то только под уклон.

)))) вы ошибаетесь, сама она никуда не поедит. даже под уклон она поедит не сама по себе, а под действием силы тяжести.

 

Цитата nv
Достаточно и архимедовой силы. Как написал Лентс.

не согласен. разница в архимедовых силах, действующих на железо и вату будет очень микро-мизерная. я даже и не знаю какие точные приборы могут её показать. а если например еще и в глубоком вакууме проводить сравнение веса ваты и железа, то практически архимедова сила будет нулевая. а вот воздействие магнитного поля на вес железа можно даже и бытовыми приборами измерять.

 

Цитата nv
Например, 1 кг гелия можно закачать в воздушный шар. И вес этого шара будет отрицательным.

мы же говорим о весе гелия, а не о оболочке шара. опять же нужно оговаривать особые условия - гелий должен быть газообразным, а не жидким. у одного кг жидкого гелия вес будет положительным.

Старожил
+1490
|4 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата QQidfdjuhgyertg
даже под уклон она поедит не сама по себе, а под действием силы тяжести.

О! Ну и автобус тогда тоже едет не сам, а под действием химической энергии. 

 

Цитата QQidfdjuhgyertg
разница в архимедовых силах, действующих на железо и вату будет очень микро-мизерная. я даже и не знаю какие точные приборы могут её показать.

Это легко посчитать:

плотность железа - 3000 кг/м3;

плотность ваты (спрессованной, без воздуха) - 800 кг/м3 (поэтому намокшая вата плавает в воде);

плотность воздуха у поверхности при комнатной температуре - 1,2 кг/м3;

объём килограмма железа = 1/3000=0,00033 м3

объём килограмма ваты = 1/800=0,00125 м3

архимедова сила, действующая в воздухе на килограмм железа = 0,00033 х 1,2 х 9,8 = 0,0039 Н

архимедова сила, действующая в воздухе на килограмм ваты = 0,00125 х 1,2 х 9,8 = 0,0147 Н

разность архимедовых сил, действующих на килограмм ваты и железа  = 0,0147 - 0,0039 = 0,0108 Н

Эта разница эквивалентна весу 1,1 грамма. Таким образом, для уравновешивания на весах 1 кг ваты потребуется около 999 граммов железа.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
nv
+1074
|5 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата lents
Это легко посчитать:

Математика - царица всех наук..!

Одно небольшое уточнение - плотность железа = 7800. Поэтому разница в весе будет немного больше.

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Старожил
nv
+1074
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата QQidfdjuhgyertg
а если например еще и в глубоком вакууме проводить сравнение веса ваты и железа, то практически архимедова сила будет нулевая

В вакууме она и теоретически будет нулевой

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Старожил
+1490
|5 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата nv
Одно небольшое уточнение - плотность железа = 7800. Поэтому разница в весе будет немного больше.

Это плотность стали, которая намного плотнее и прочнее собственно железа. Но по сути Вы правы.

 

Цитата nv
В вакууме она и теоретически будет нулевой

Тут, кстати, есть ещё одна заковыка. Если килограммовые куски ваты и железа имеют одинаковую форму (допустим куб), то кусок ваты, за счёт её меньшей плотности, будет иметь бОльшие линейные размеры. А два тела одинаковой массы, стоящие на равной высоте (на чашках весов, к примеру), будут притягиваться к земле немного по-разному. Имеющее бОльший размер, и потому отстоящее чуть дальше от центра планеты, будет чуть меньше притягиваться.

Хотя разница кажется микроскопической, однако этот эффект вполне успешно применяется для ориентации орбитальных космических аппаратов (так называемая гравитационная стабилизация).

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
nv
+1074
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Имеющее бОльший размер, и потому отстоящее чуть дальше от центра планеты, будет чуть меньше притягиваться.

Вот про это я как то не подумал!

А про плотность железа нигде не встречал  циферок намного отличающихся от 7.8.


Плотность некоторых элементов и сплавов


Элемент/Сплав   Плотность, г/см3

Алюминий           2,70

Берилий              1,84

Железо               7,87

Золото                19,30

Кремний(аморф.) 2,35

Марганец            7,42

Медь                   8,93

Никель                8,75

Олово                 7,29

Свинец              11,34

Титан                 4,50

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Старожил
+1490
|5 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата nv
А про плотность железа нигде не встречал  циферок намного отличающихся от 7.8.

Да я ошибся, посмотрел какой-то железосодержащий минерал наверное. Но, согласитесь, тем более я прав 

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
nv
+1074
|5 Сен 2012
1 Цитировать

А куда ж я денусь? Конечно соглашусь!

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Старожил
+1379
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата nv
Так что твой вопрос не совсем уж детский, на внимательность,

Да. И все же, каков ваш ответ? :)

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1379
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата QQijiueyhgejbh
nv прав. вес и масса - это не одно и тоже. масса - это как количество вещества, а вес - это сила давления этого вещества на другой предмет, сила тяжести.

Это не одно и то же, но об одном и том же. Так что весит больше? :)

 

Цитата lents
Ага, их можно ещё вдоль распилить на 16 лучинок, тогда из них можно макет Эйфелевой башни построить!

Конечно! Но ведь такое условие не стояло. :)

 

Цитата lents
1 кг железа весит больше. Здесь нужно различать массу и вес.

Ответ неверен. Больше весит кг. ваты!

Суть в том, что чтобы правильно набрать кг. вещеста по МАССЕ, необходимо это делать в вакууме (в среде без давления сверху на вещество, которое(давление) тем больше, чем больший объем имеет вещество при той же массе)). То есть закон Архимеда применим к воздуху. Итак, когда мы на одну часть весов положим (в вакууме) кг. железа, а на другую кг. ваты, то весы будут В РАВНОВЕСИИ! Но как только, мы уберем вакуум, перевесит вата! Вот так. :)

---------------------

 

Цитата QQidfdjuhgyertg
не согласен. разница в архимедовых силах, действующих на железо и вату будет очень микро-мизерная. я даже и не знаю какие точные приборы могут её показать. а если например еще и в глубоком вакууме проводить сравнение веса ваты и железа, то практически архимедова сила будет нулевая.

Ничего подобного. Разница будет заметная на обичных весах.

А кто решил задачу с монетами (ст. 6)?

 

Цитата талмид
На морском пляже собралось большое кол. отдыхающих. Вопрос: как определить, сколько тонн мочи находится в воде у берега за день и за весь период отдыха?

:) Вы это серьезно?

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
талмид
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
:) Вы это серьезно?

телесная грязь, моча и слюна. Задумывался ли кто над цифрами? Речь идет о тоннах. Мальчик впервые побывал на море. Ему сказали об этом. Он сплюнул и ответил: так вот почему вода соленая. Тонна - чуть менее кубика. И что в этой моче и в проч.? Гомеопатия или уринотерапия? Прибор такой можно будет сделать для отдыхающих. Ваши предложения?

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|5 Сен 2012
3 Цитировать

1.

2.

3.

взвешиваем 1 и 2

если =, монета в 3. Если нет - там, где легче

из полученной группы берем 2 монеты и взвешиваем.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1379
|5 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата талмид
Гомеопатия или уринотерапия? Прибор такой можно будет сделать для отдыхающих. Ваши предложения?

Проповедовать Христа людям. Кто уверует, обратится к Господу, тогда Господь изменит такого челловека, и человек не будет мочиться в море и т. проч. А будет культурно себя вести и разумно!

 

Цитата талмид
взвешиваем 1 и 2 если =, монета в 3. Если нет - там, где легче из полученной группы берем 2 монеты и взвешиваем.

Верно. :)

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+1379
|5 Сен 2012
0 Цитировать

Кто отец сына?
Отец и сын попали в аварию. Отец скончался в больнице. К сыну в реанимацию забежал врач и заявил: «Это мой сын!».

Возможно ли это?

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
талмид
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата Святой
Кто уверует

а кто не уверует?

 

Цитата Святой
Возможно ли это?

если сын чей-то отец или в Грузии, врач-мама "заявил".

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1490
|5 Сен 2012
2 Цитировать
Цитата Святой
Это не одно и то же, но об одном и том же. Так что весит больше? :)

Есть очень простой логический метод - усилить контраст. Вместо железа и ваты возьмём железо и гелий. Сразу станет очевидна разница в весе.

Что касается массы и веса, то, например, стандартный воздушный шар, наполненный горячим воздухом, имеет массу примерно пять тонн. А вес отрицательный. Но его масса сразу становится до боли очевидной, когда шар врезается в дерево.

 

Цитата Святой
Суть в том, что чтобы правильно набрать кг. вещеста по МАССЕ, необходимо это делать в вакууме

Во-первых, существуют инерционные весы, которые измеряют именно массу. Они даже в невесомости работают!

А, во-вторых, для того и существуют школьные уроки фзики, чтобы человек знал, как набрать, например, килограмм гелия, не выдумывая никаких вакуумных весов.

 

Цитата Святой
Итак, когда мы на одну часть весов положим (в вакууме) кг. железа, а на другую кг. ваты, то весы будут В РАВНОВЕСИИ! Но как только, мы уберем вакуум, перевесит вата! Вот так. :)

Это ошибка закралась в популярную книжку Перельмана, кажется.  У него логика была такая: вата наберёт в себя воздух, поэтому она станет тяжелее на вес этого воздуха.

На самом деле, конечно же, перевесит железо, так как на вату начнёт действовать бОльшая архимедова сила.

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
+1490
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата талмид
телесная грязь, моча и слюна. Задумывался ли кто над цифрами? Речь идет о тоннах.

Допустим, пляж очень тесный, и на каждого отдыхающего приходится 0,5 м береговой линии. Предположим, что отдыхающие пьют пиво, поэтому писают в море каждый час. По 200 мл.

Тогда на 1 погонный метр пляжа приходится 0,0004 м3 мочи в час.

Допустим, прибой выбрасывает на берег волны высотой 20 см. По 5 волн в минуту. Итого - 300 волн в час.

При этом набегающие волны захлёстывают пляж на 1 метр.

В пересчёте на кубометры это будет 300 х 0,2 х 1 = 60 м3 воды в час на погонный метр пляжа.

Делим мочу на приток воды и получаем, что среднее содержание мочи в воде будет составлять примерно 7 миллионных долей.

Qui nimium probat, nihil probat
Удален
талмид
|5 Сен 2012
0 Цитировать

Пусть это будет критический случай. Бухта или полный штиль. Глубина по колено. Сколько долей и тонн получится в день? "Из одной трубы вливается". Вода к обеду реально мутнеет.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|5 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Тогда на 1 погонный метр пляжа приходится 0,0004 м3 мочи в час.

4 литра за 10 часов. Но отдыхающие пересекают этот метр по 10 чел. в час и более. 100 чел/час в день по 200 мл. (0.2 л). 2-20 л (2 ведра) на погонный. На км пляжа - 20 тонн. Если измерять проводимость воды и прозрачность, можно определить пригодность для купания. Потому некоторые и предпочитают купание с раннего утра.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1490
|6 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата талмид
Пусть это будет критический случай. Бухта или полный штиль.

Если штиль, тогда беда. Именно поэтому запрещено писать в бассейнах. 

 

Цитата талмид
Глубина по колено.

Как Вы представляете себе пойти пописать в водоём, который по колено?

 

Цитата талмид
Сколько долей и тонн получится в день?

Если воды в море много, то моча, так или иначе, будет рассеиваться. В любом случае сточные воды приносят в море куда больше гадостей, чем несколько сотен купающихся. Я бы даже сказал, что купающиеся слегка фильтруют собой стоки, подобно гранулам водяного фильтра. И выносят на себе грязь из воды на песок.

 

Цитата талмид
Но отдыхающие пересекают этот метр по 10 чел. в час и более.

Ну тогда у них времени в воде только на мочеиспускание хватает!

Qui nimium probat, nihil probat
Старожил
nv
+1074
|6 Сен 2012
3 Цитировать
Цитата lents
Это ошибка закралась в популярную книжку Перельмана, кажется.

Читал Перельмана когда то, но такую ошибку у него не помню.

 

Цитата Святой
(в среде без давления сверху на вещество, которое(давление) тем больше, чем больший объем имеет вещество при той же массе))

Давление со всех сторон действует, а не только сверху и поэтоиу прижимать не может.

 

Цитата lents
Есть очень простой логический метод - усилить контраст. Вместо железа и ваты возьмём железо и гелий

Или провести взвешивание в более плотной среде, например в воде.  И тогда сразу будет видно, что большой кусок дерева, ваты или пенопласта, ну никак не хочет прижиматься давлением ко  дну. Да и килограмм железа очень прилично потеряет в весе.

Тоже самое происходит и на дне воздушной ванны. Чем объемнее предмет, тем большая выталкивающая сила на него действует. И потому вата будет весить меньше, чем железо.

"Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Фил.4:4)
Удален
талмид
|6 Сен 2012
0 Цитировать
Цитата lents
Тогда на 1 погонный метр пляжа приходится 0,0004 м3 мочи в час.

Около 400 гр.

Так надо предупреждать на пляже: столько то грамм того-то на погонный метр.

Если учесть, что к вечеру вода мутнеет, то не быстро она очищается.

Только за ночь к утру.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+1490
|7 Сен 2012
1 Цитировать
Цитата nv
Читал Перельмана когда то, но такую ошибку у него не помню.

Я тоже не помню, но недавно в интернете про это прочитал.

Я.И. Перельман, занимательная физика, книга 1, 1913 год.

"

Тонна дерева и тонна железа

Общеизвестен шуточный вопрос: что тяжелее — тонна дерева или тонна железа? Не подумавши, обыкновенно отвечают, что тонна железа тяжелее, вызывая дружный смех окружающих.

Шутники, вероятно, еще громче рассмеются, если им ответят, что тонна дерева тяжелее, чем тонна железа. Такое утверждение кажется уж ни с чем не сообразным, — и однако, строго говоря, это ответ верный!

Дело в том, что закон Архимеда применим не только к жидкостям, но и к газам. Каждое тело в воздухе “теряет” из своего веса столько, сколько весит вытесненный телом объем воздуха.

Дерево и железо тоже, конечно, теряют в воздухе часть своего веса. Чтобы получить истинные их веса, нужно потерю прибавить. Следовательно, истинный вес дерева в нашем случае равен 1 тонне + вес воздуха в объеме дерева; истинный вес железа равен 1 тонне + вес воздуха в объеме железа.

Но тонна дерева занимает гораздо больший объем, нежели тонна железа (раз в 15), поэтому истинный вес тонны дерева больше истинного веса тонны железа! Выражаясь точнее, мы должны были бы сказать: истинный вес того дерева, которое в воздухе весит тонну, больше истинного веса того железа, которое весит в воздухе также одну тонну.

Так как тонна железа занимает объем в 1/8 куб. м, а тонна дерева — около 2 куб. м, то разность в весе вытесняемого ими воздуха должна составлять около 2,5 кг. Вот насколько тонна дерева в действительности тяжелее тонны железа!"

Qui nimium probat, nihil probat
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Математическая загадка

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы