Тема для того, чтобы каждый желающий мог выяснить с другим отношения.

Обвинить, оправдаться или извиниться.

Чтобы не занимать этим другие темы.

.

Ну и для тренировки терпения-долготерпения :)

.

Хочу сразу извиниться перед Asher-ом, за резкий тон в отношении него.

Все что я говорил  - свое мнение я не поменял, но понял, что все мною сказанное я мог донести более мягко, но не стал или не сумел.

После общения с заступником2, я увидел свое лицеприятие по отношению к Asher-у, за что приношу ему свои извинения.

Прошу простить меня за резкие, а порой агрессивные высказывания...

Ну и. Чем Вы мотивируете, чем Вы обосновываете своё стремление и право мною командовать; господствовать надо мною; повелевать мною; указывать мне, что, как и когда мне делать, а чего не делать, различными словами маскируя то, что по сути есть команды? И как долго Вы ещё намерены относится ко мне, как барин к холопу, (хотя иногда Вы и называете меня братом, которого уважаете, но это ничем не подтверждённые слова), или как к неадекватному, если я эти Ваши команды игнорирую?

Это эксперимент на тему: от ненависти до любви один пост?

чаще случается наоборот

Я верю в чудеса :)

У меня нет никакого права вами командывать.

И я прошу у вас прощения, если говорил такими фразами, которые можно истолковать, как попытки господствовать над вами.

Все мною вам сказанное относилось лишь к категории "просьб", впрочем я обычно сразу же указывал, что всего лишь прошу вас.

Вы с полным правом могли игнорировать мои просьбы, что вы впрочем и делали.

Но некоторые из этих просьб, содержали ответные условия. Например я просил вас сменить интонацию (которая изначально была язвительно-обвинительная) если вы хотите продолжать диалог.

Вы совершенно по праву проигнорировали мою просьбу, из чего я сделал вывод, что на диалог вы не настроены. И в свою очередь воспользовался своим правом не поддерживать с вами разговор в выбранной вами форме.

Прошу у вас прощения, если дал вам повод так думать.

Вы совершенно свободный человек, за которого заплачена дорогая Цена, впрочем как и я.

В свою очередь я всего лишь человек, которому свойственно ошибаться или не всегда правильно доносить свои мысли, особенно в условиях форумного общения.

 Как бы Вы ни называли сказанное  Вами мне, - хоть просьба, хоть предложение, хоть что либо как, хоть как либо что, но при этом Вы обычно (а точнее всегда) не предоставляли мне никакого права выбора и, отказываясь обговорить со мной то, о чём Вы "просите", переходили на обвинения и оскорбления. Поэтому, естественно, я расцениваю такие "просьбы" к категории повелений, приказов, команд.

 Вы выбрали форму общения повелительную: Вы говорите - я "с лушаюсь и повинуюсь; виноват, мой господин", - этого Вы от меня хотели добиться, никак не желая (несмотря на мои неоднократные просьбы) изменить свои повелительные интонации и прекратить обвинения, которые Вы сыпали в мой адрес.

Ну если Вы понимаете смысл тех слов, которые написаны после платы дорогой ценой, тогда Вы должны понимать и то, почему я игнорирую Ваши (человека, стремящегося господствовать надо мной) команды. 

ЭХ, надо было назвать тему: "Пойдем выйдем?..."

Было бы смешнее, а то, что ни тема - везде обиженки. Некоторые  так увлекаются, что поднимают себе самомнение, самозначимость и рейтинг...

"Ну, хоть что-то, если ничего..."

Самое странносмешноужасное, что всем уже давно не по 17 лет, а всё норовим друг другу лица "отполировать", если  не кулаками (пока что технологии не позволяют), так местами... Писания, прости Господи.

Посмотрев на тему, вспомнил братские собрания...Там на законных основаниях можно было лить грязь друг на друга, унижать, выяснять отношения...

Я в недоумении...

Просмотрел свои сообщения в теме, которые обращены к вам и не нашел того, в чем вы меня обвиняете.

Вот с самого первого:

"Заступник 2", имейте же совесть, наконец!

С Вами уже все играются, как с малым ребенком. Извиняются, много раз терпеливо объясняют одно и тоже, создают для Вас условия (тему эту создали под Вас в буквальном смысле).

А Вам хоть бы что! Продолжаете "нюнить"...

Будьте хотя бы мужиком, если не хотите пытаться быть христианином!

Вы вообще заметили, что ситуация давно изменилась, что все изменились по отношению к Вам?

А ещё мои посты невозбранно копипастят в тему "Перлы дня" и там получают плюсы за мои слова. Предлагаю ввести внутрифорумную десятину в виде плюсов.

Прощение бродяги очень напоминает кадры из фильма "Остров" с Мамоновым и Дюжевым в гл. ролях. Приятно читать:)

А мне совсем не нужно от вас, чтобы вы игрались со мной в извинения. Мне такая игра никчему. И где это и когда Вы (или кто-либо из вашей команды) что-либо мне  объясняли, притом терпеливо, учитывая то, о чём я предупреждал Вас в самом начале диалога с Вами? Что-то я не припомню такого. Помню только, что под конец Вы, не сумев подтвердить сказанное в Ваших заявлениях, нюни распустили: стали братьев звать на помощь, модератору пожаловаться грозились. Если Вы мужик и уже, как и все, изменили своё отношение ко мне и готовы отложить всякое своё превозношение и стремление мною командовать; не станете впредь впадать в истерику от написанного мною, то я согласен и в той теме беседовать и с Вами, и с прочими. С христианами и пытающимися вадавать себя за таковых. С теоретически хорошо подкованными и умудрёнными опытом и не имеющими специального теологического образования и опыта общения с христианами.

Имхо это перебор. За целенаправленное преследование или хамство могли бы извиняться. А здесь, похоже, естественная реакция. За что извиняться, если она отражает ваше отношение к ним, тем более что-то не верится что после этого извинения оно изменится?

Извинения Вам мои не нужны, объяснения (и уж тем более возражения) возвращаются ко мне обратно в виде новых подробностей о моей лживой сущности... Я в недоумении... Что ж, немедленно прекращаю истерику, тем более, что моя истеричная натура всем и так порядком надоела.

Я извинялся не за позицию - она не изменилась, о чем я и сказал в первом сообщении.

Просто я увидел, что к одним я отношусь терпеливо, а с братом Asher-ом обошелся пожалуй черезчур резко.

Хотя мог бы объяснить все, что хотел более мягко.

Вот за это лицеприятие со своей стороны я и извинился...

А что по-вашему лицеприятие?

Буду говорить о конкретном случае.

Есть два человека, обоих я не знаю.

Но к одному отношусь более предвзято.

Оба пишут сообщения примерно в одинаковом ключе.

Но на сообщения одного из этих участников я реагирую весьма агрессивно и в очень резком стиле веду диалог. На другого участника - реагирую намного терпимее.

В данном случае за такой неравный подход я почувствовал угрызения совести, поэтому и извинился перед тем участником, которому даже не попытался ничего объяснить, а просто начал прессовать...

Я сожалею, что так получилось.

Мои тоже. Да мне не жалко, пользуйтесь, пока бесплатно

Нет ничего удивительного в том, что душа отвращается от того кто осуждает и хочет вогнать в закон. И даже если услышишь здравое утверждение от такого человека - уже не воспримешь, потому что по инерции будешь искать скрытые мотивы. Также и "агрессивное" отношение скорее всего было просто естественным раздражением. Смотрите сами, но мне кажется что извинение не только притянутое, но и бесполезное, ибо вряд ли будет иметь силу. Можно пригладить свое поведение внешне, но если в сердце отношение осталось то же самое, то к чему тут извинения?

Мне хотелось бы, чтобы и внутренне у меня хватало терпения, даже на тех кто настроен агрессивно.

А покаяние - хорошее начало для попытки изменить свое отношение.

.

С вашими первыми фразами я пожалуй соглашусь.

Если оно только было, это покаяние. А "извините что я назвал вас козлом, но в глубине души я все равно понимаю что вы козел" - это не покаяние.

:)))))))))))

Я покаялся за агрессивность и нетерпимость.

Просто можно совершенно по разному донести одно и то же до собеседника. Мне хотелось бы доносить свои мысли до всех с терпением, как минимум.

А как максимум - с любовью (но до этого еще весьма далеко)

Сестра, тема открыта для того, чтобы в других темах не оффтопить.

Уже не раз сталкивался с проблемой, когда личные "выяснения отношений" мешают нормальному обсуждению темы, где эти "разборки" идут.

Вот для этого и выделил отдельную тему :)

Она не только для меня - кому понадобиться, добро пожаловать сюда, чтобы другие темы не засорять.

Хорошо, скинь адрес в личку! Вышлю платки и косметичку.

Бродяга, а ты не думал, что лучше отношения в личке выяснять, если уж сильно нахамил? А то вот придут сюда и буут искать дург друга, тему, причину конфликта... Еще больше выйдет мусорных постов. ЕСТЬ  личка.  Там можно  ВСЁ выяснить. И без свидетелей, и без жажды популизма за плюсики в постах.

Поймал себя на мысли, что даже и не думал о такой возможности. Просто не верил, что кто-то согласится. Может, из предубеждения, я не знаю... Одно сообщение в личку уже отправил несколько дней назад (правда, оно было информационное, в основном). Пока без ответа.