да .....сам не ожидал ...обычная небольшая евангельская община ...лет пять с женой искали духовное пристанище...и вот нашли ....чувствуем себя как рыба в воде ...столько любви никаких колпаков и так просто и естественно все...
Свежий ветер хороших новостей! В такую атмосферу можно привести и неверующего.
Несколько лет назад одна моя сотрудница(из начальства на работе) вдруг сказала мне: можно, я пойду с тобой в вашу церковь? Она планировала стать верующей.
Но я не была рада её желанию пойти в нашу церковь, потому что хорошо знала, какой там дух контроля, законничества, осуждения... ой-ё--ёй... Но запрещать же не могу. Назначили с ней место встречи, чтоб вместе пойти в воскресенье, но она не пришла... я облегчённо вздохнула. Вот нормально это?!
был в похожей ситуации -- думаю было уместно бы продолжить личное общение.
ну а с болота надо выбиратся и молится чтобы Бог указал реку с живой водой -- рыбе не место в болоте ))
Рад тебя видеть, Стас! Представляешь, я тоже нашел такую церковь. Жену вот забрал из старой церкви, она тоже на позитиве. Завтра с братьями пойдем париться в баньке, кушать рыбку с квасом и общаться. Каждый четверг такое братское общение. Это сибиряки, с которых началась церковь, завели такой обычай. Рад что и у вас все хорошо.
тоже рад видеть тебя Илия!!!вот в этой церкви где я сейчас тоже минимум два раза в неделю просто общение и застолье...прикольно так и очень сближает и дает ощущение настоящей полноценной дружбы...вспоминаю как лет 20 назад у меня дома была ячейка ....сначала было человек пять потом стало 25 .....было здорово все..сидели по 6-8часов....лопатой не выгонишь)))..но потом пастор узнав что "регламент" свободный...))))...убрал меня из лидеров и поставил строгую девушку и все стало по "струнке"....через месяц все взбунтовались)))и ячейку прикрыли...но до сих пор все вспоминают добрым словом то живое общение!!! вывод: без простой человеческой дружбы все превращается в религию!! вот в той церкви все реально было под колпаком....кстати все кто ходил на ячейку тогда впоследствии ушли в другие церкви
хорошо когда в церкви ноходишь друзей , без общения в церкви трудно я даже думаю бессмыслено посещение , что касается того что неудобно перед неверующими за свою церковь то я подобное ощущал , почему ? потому что знал что изнутри это гнилая организация , говорю именно за ту общину куда я ходил , конечно не все так плохо если ты имеешь там друзей но как ввести туда посторонего ?
Стас, Илья!
Искренни рад за вас!
Живое общение - это очень важно.
Мои взгляды на "пастОрскую систему" и "церковные организации" не изменились, но я далек от того чтобы однозначно их осуждать. Бог спасает и действует независимо от организаций и не всегда видимое отсутствие пастОра или видимая "простота" являются гарантией "правильности" (как и Илья свидетельствовал выше).
В то же время если в общине есть реальное братское общение и взаимные назидание и поддержка - такое собрание не нужно оставлять (по словам Павла).
Мне проще - наша домашняя община состоит из близких людей, практически родственников. Да и с другими общинами общения хватает.
Поэтому мне трудно представить как это - остаться без живого общения с братьями/сестрами.
Поэтому еще раз повторю - очень рад за вас.
PS
Надеюсь "система" вас не поймает, а наоборот вы будете помогать распространяться Живой Единой Церкви.
Мне кажется это случается, когда церковь "служит" сама себе, а не Богу
Спасибо, Иван! Три года назад, когда я начинал эту тему, аккурат после неудачного дня рождения, я не думал что она придет к такому позитиву. Два пастора рекомендовали мне открыть "свою" церковь, и мне хотелось двигаться в движении простых церквей, но я никогда не видел здоровых братских отношений, поэтому не хотел начинать никакую церковь, не видя образца, ни "простую", ни "непростую". Моя ошибка была в том, что я считал, что простота заключается в правильной структуре церкви, или ее отсутствии, как угодно, что, впрочем, невозможно. Я общался и в интернете и в реале с братьями и сестрами из этого движения, но увы, и в них находил мало настоящего, и несогласием с пасторской системой общее между нами кончалось. Но теперь я понял, что истинная простота не в структуре а в правильном духе, если простоты нет внутри то ее нельзя выстроить внешне, а если есть внутри то и внешние архаизмы не будут давить и оказывать такое влияние на суть. Пришел на собрание - пастор проповедует и собирает десятину, хотя не нажимает. Пошел с братьями в баню - и вот тебе пожалуйста, "простая церковь"!)) Где пастор, пардон, в бане нагишом бьет брата веником, шутит и общается со всеми без дистанции, на одном уровне. Помощник пастора, который сейчас авторитет для меня, утверждает почти все что утверждаю я об отношениях в церкви, о взаимоскрепляющих связях, служении друг другу и неприемлемости разделения на титулы. Все должны служить и каждому надо служить. Вообще после осознания того, что все дела делаются в первую очередь на уровне духа, у меня произошел серьезный прорыв в понимании происходящего. Как всегда, Бог дает ответы совсем не там где ты думал их найти.
Всё это хорошо описано, ещё в 17 веке, христианином Якобом Бёме. Вот отрывок из его книги "О тройственной жизни человека":
95. Так произошло и с теми могущественными странами, над которыми властвует
: мы отправляем сан Христов, и владеем Mysterium Magnum! А того, кто свидетельствует против нас, мы заставим молчать!»
Цыплят по осени считают.
Обычно религиозные в эйфории полгода плюс-минус, а потом два варианта: или становятся зомби, или, если со здравым мышлением, умением логически мыслить, критически воспринимать действительность и здравым восприятием Бибилии в порядке, начинают видеть все как оно есть, прозревают и к окончанию максимум второго года уходят.
Эмоции через край, восторгу нет предела. Жена на позитиве - баня, блеск! Знаменито! Кр-р-расота! Понятно, что вы нашли подходящую для себя компаниию, чтоб в баньке париться. И в этом суть ваших собраний? Хотя, конечно, особый кайф раба, когда
Для того чтобы создать иллюзию близости и равности пасторскому естеству, то оно, наверное, того стоит. Кстати, а пастора веничком постегать? Это ж ваще какой восторг!
Но это все кайф и восторг раба, смерда.
А Христос умер, чтобы мы познали истину и стали свободными.
Пока вы не вытравите из себя раба и мышление полностью не изменится на мышление свободного человека, пока будете страдать зависимостью от "братского общения" в бане или еще где, как нарик от косяка, до тех пор будете b r o k e n.
Баня с пастором с веничком не спасет. Это очередная самоуудавка, самообман, иллюзия, суррогат, яд.
ага, хорошо .что брокен фото выложил на авке, я не особенно разбираюсь в силях написания, не идентифицировалал б,
ну, СтасОля - это уже имя нарицательное
)
А почему нельзя поверить, что люди в этом собрании действительно добрые и искренные, и порадоваться за брата, что ему хорошо.
Вот читаю вас, много вы знаете как не надо. Но не говорите ведь как "надо". Знаете, чем свободный отличается от раба? Раб стремится поработить, свободный стремится показать путь и уважает выбор другого, пусть он ему даже не нравится. От вас же только критика хамским тоном и ничего другого. Что неудивительно, потому что вы не знаете пути. Вы сами ущербный и несчастный человек, и потому радость другого всегда будет для вас бельмом на глазу (если только это не радость о пасторе, который согрешил или сломал ногу). Ваш отец диавол. Поэтому я вас не слушаю.
З. Ы. Шариков, этот ты?
Не в доброте дело. У кришнаитов тоже люди добрые. Кратко повторю суть того что говорил раньше: где правильный дух, там все будет правильно.